Hybride Teams mit KI führen (Teil 1)

Hybride Teams mit KI führen (1/2)

Robert und Sven über Leistungsbewertung bei hybriden Teams

Führungskräfte müssen noch lernen, wie sie die Leistung eines hybriden Teams bewerten, wenn sowohl Menschen als auch KI die Arbeit leisten.

Robert und Sven über Ressourceneinsatz bei hybriden Teams

KI ist nicht nur ein Tool, sondern ein Kommunikationspartner, der selbst Entscheidungen trifft – Führung bedeutet, diese Ressourcen richtig einzusetzen.

Robert und Sven über zukünftige Fähigkeiten von Führungskräften

Viele Führungskräfte sind noch im Command-and-Control-Modus, doch die Zukunft erfordert mehr Orchestrierung und Agilität in der Führung.

Robert und Sven über Vertrauen zur KI

Vertrauen entsteht durch Erfahrung, und ich vertraue einer KI oft mehr als einem unbekannten Menschen, weil ich ihre Kommunikationsweise kenne.

Robert und Sven über Führungshaltung bei hybriden Teams

Hybride Teams mit KI zu führen bedeutet, Führungshaltung und Methoden neu zu denken, um nachhaltig wirksam und wertschöpfend zu bleiben.

Zusammenfassung

In dieser Episode spreche ich mit meinen Gästen Sven Schnägelberger und Robert Vogel darüber, was es bedeutet, hybride Teams zu führen – also Teams, in denen Menschen und KI-Systeme gemeinsam arbeiten. Wir sind uns einig, dass KI nicht nur ein technisches Tool ist, sondern als echte Ressource und Kommunikationspartner im Team verstanden werden sollte, die geführt werden muss – ähnlich wie ein Werkstudierender oder ein Consultant, dem ich Kontext, klare Aufträge und Feedback gebe. Genau darin liegen sowohl große Chancen für Wertschöpfung und Wirksamkeit als auch neue Fragen: Wer trägt Verantwortung, wie messe ich Teamleistung, und welches KI-Know-how braucht eine Führungskraft?

Im Gespräch zeigen wir, dass viele Organisationen KI bisher eher punktuell und individuell nutzen, etwa über Chatbots oder Transkriptionstools, während der wirklich wirksame Einsatz in Prozessen und mit spezialisierten KI-Agenten erst in wenigen Unternehmen stattfindet. Für moderne Führung bedeutet das, KI bewusst als Ressource in Wertschöpfungsprozessen einzuplanen, Aufgaben passend zu den „Talenten“ von Menschen und KI zu verteilen und die Ergebnisse im Sinne von „Human-in-the-loop“ zu prüfen. Gleichzeitig wird deutlich, dass klassische Command-and-Control-Muster an Grenzen stoßen und Führung sich stärker in Richtung Orchestrierung von Systemen, Ressourcen und Kommunikation entwickeln muss – ohne dabei auf klare Entscheidungen und gelegentlich notwendige Ansagen zu verzichten.

Ein weiterer Schwerpunkt ist die Rolle von Vertrauen, Haltung und Kultur im Zusammenspiel von Menschen und KI. Robert beschreibt, dass er seine eigenen KI-Agenten inzwischen besser einschätzen kann als fremde Menschen, weil er deren „Sozialisierung“ – also Trainingsdaten, Bias und eingerichteten Kontext – kennt, und wir diskutieren, wie sich dadurch Vertrauensverhältnisse und Teamkultur verschieben. Wir sind uns einig, dass KI bestehende kulturelle Muster in Organisationen irritiert und Widerstände auslösen kann, weshalb wir eher auf geschützte Experimente und Pilotprojekte setzen als auf große Rollouts – mit dem Ziel, Schritt für Schritt eine Arbeitswelt zu gestalten, in der hybride Teams aus Menschen und KI wirksam, wertschöpfend und verantwortungsvoll zusammenarbeiten.

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Dierk

Und wenn man sie nicht richtig setzt, dann kann es ja auch ganz schön gefährlich werden. Also insofern freue ich mich darauf, ich habe es ja schon gesagt, die beiden alten Hasen zu haben, die aber… Und das kann ich sozusagen auch sagen, weil ich ja mit euch schon zusammenarbeite, die aber auch den Finger in der Wunde haben, an dem Puls der Zeit sind. Also insofern, ich habe einen Techniker, ich habe einen Prozessmenschen dabei, das wird gut. Wir fangen mal an mit dem Punkt, dass ich vielleicht erst mal… eure Meinung, eure Einschätzung dazu hören würde, ob das überhaupt schon ein Thema ist. Denn als ich das zum ersten Mal gehört habe, hybride Teams mit KI führen, habe ich gedacht, was muss ich denn ein KI-Agenten führen? Beispielsweise mal ganz platt gesprochen. Also, wie nehmt ihr aktuell den Wandel in der Führungsarbeit wahr?

Robert

Ja, gerne. Also ich habe mal gepostet, dass Führungskräfte dort die wirksamsten Menschen sind, mit KI umzugehen. weil sie in der Lage sind, dort mit KI in den Austausch zu gehen. Das bedeutet, wenn ich da draußen bin, wenn wir Trainings haben, wenn wir in der Diskussion sind, dann kriege ich oft zurückgespiegelt, die drei Worte eingegeben wie bei Google und die Ausgabe, die ich zurückbekomme, die ist ja gar nicht das, was ich erwartet habe.

Und dann spiegle ich zurück und sage, überleg doch mal, wenn jetzt diese KI, wenn ihr die so behandelt wie einen Werkstudenten, wenn ihr die praktisch führt, wenn ihr die an die Hand nehmt, wenn ihr den Kontext erklärt, dann antwortet die ganz anders.

Dann hat die auf einmal einen Hintergrund, ein Verständnis und ihr könnt mit der viel besser zusammenarbeiten. Und das Ganze entwickelt sich jetzt gerade dahin, dass wir ja nicht mehr einzelne, ich sag jetzt mal Chat-GPTs oder Agenten haben, sondern mehrere Agenten und mehrere Menschen auch zusammenarbeiten, um komplexere Aufgaben zu erfüllen. Also ein Agentensystem oder… Wie du es ja auch schon gesagt hast, unser Begriff ist da auch hybride Teams. Und jetzt kommt es natürlich erst recht darauf an, wie gehe ich da als Führungskraft, als Mitarbeiter um, den Kontext zu beschreiben, die Aufgabe zu beschreiben, auch zu erkennen, welcher der Menschen, welcher der KIs denn für ein bestimmtes Thema ein Talent hat, welchen Hintergrund denn die KIs oder die Menschen haben. Und so, denke ich, wird sich unsere Arbeitswelt verändern. Wir sehen das auch schon in den ersten Organisationen, dass dort die Organisationen am wirksamsten werden, wenn es nicht so ist, dass sie KI als Tool verstehen, sondern wirklich als Teil des Teams verstehen und so die Führungsaufgabe wichtiger wird, weil man auch diese KI-Agenten führen darf, um wirksamere und bessere Ergebnisse zu erzielen.

Sven

Also ich erlebe das ja jetzt schon selber tagtäglich in der eigenen Arbeit. Ich bin solo selbstständig und bin Gesellschafter beim Robert, bin Gesellschafter bei der BPMO und arbeite natürlich mit meinen Kollegen der BPMO noch in Projekten zusammen und mit Robert ganz viel, auch in unserem Businessmodell und so weiter und so fort. Und je mehr ich in das Thema eingetaucht bin, umso mehr nutze ich selber KI. Und ich habe mittlerweile auch ein Team, Und zwar kein Team aus Menschen, das ist Robert und ich, aber Robert und ich haben auch ein Team, teilweise sogar die gleichen Assistenten, auf die wir beide zurückgreifen können, denen wir Arbeit zuspielen, mit denen wir gemeinsam Dinge bearbeiten, wo wir auch über unsere Plattform nicht nur mit einer KI was tun, sondern mehrere KIs in einen virtuellen Raum stecken, ja. Und da Dinge gemeinsam entwickeln. Und da merke ich halt auch, dass die KI dann auch mal Rückfragen stellt, Aufgaben genauer beschrieben haben möchte, mit mir anfängt zu diskutieren wie ein Mensch. Und die Art der Zusammenarbeit gar nicht mal so groß unterschiedlich ist, als wenn ich mit Menschen zusammenarbeiten würde. Also das ist der eine Aspekt, wie fühlt sich das an, im Team mit KI zu arbeiten? Deine Frage ging ja aber auch sehr stark auf das Thema Führen von hybriden Teams.

Und da hatte ich eine kurze Gelegenheit, ich glaube, das ist jetzt auch schon fast ein Jahr her, mit Fabian Kienbaum, das ist der Co-CEO von Kienbaum Consultants. Das ist ja eine sehr bekannte, renommierte Personalberatung, die sich natürlich ganz viel mit dem Thema beschäftigt. Führung, Führungskräfteentwicklung, auch mit Führungsziele setzen, wie messe ich Erfolg. Und Fabian hat in dem Gespräch einmal gesagt, gerade was das Thema Führung angeht, im Kontext von KI, werden wir uns noch viele, viele, viele Gedanken machen müssen. Weil wie behältst du die Leistung eines hybriden Teams? Wenn die Leistung nicht nur von Menschen, sondern von KI und Menschen erbracht wird. Wer ist schuld, wenn was in die Hose geht? Derjenige, der den Assistenten aufgerufen hat oder der, der die KI gebaut hat? Wie bewerte ich Teamleistung als Führungskraft? Wie viel KI-Know-how brauche ich? Wie erkenne ich, welche KIs ich einsetzen muss? Das sind alles Fragestellungen, die sich eine klassische Führungskraft noch nie gestellt hat. Und die sich, glaube ich, alle Führungskräfte in den nächsten Jahren stellen müssen. Also wenn ich mit Personalern spreche, höre ich, dass viele Personaler sich vorstellen können, in ihren Unternehmen KI-basierte Führungskräfte-Coaches einzusetzen, die natürlich gut trainiert sind, spezielle Aufgaben haben, spezielle Themen haben, aber als virtueller Coach für Führungskräfte angeboten werden. Das heißt, die Personaler denken schon daran, in der Personalentwicklung, in der Führungskräfteentwicklung, in der Kommunikation für den Dialog mit Führungskräfte KI einzusetzen. Und das ist viel, viel mehr als Workflows bauen mit N8N.

Robert

Ich würde da einen Satz noch ergänzen wollen und dir Sven vielleicht auch ein klein bisschen widersprechen, weil was ich gerade merke, ist, wenn ich so ein Stückchen so meine alten Führungstalente wieder raushole, die ich früher mit meinem Consulting-Team gepflegt habe, dann merke ich, wenn ich das tue, dann funktioniert das auch mit den KI-Teams, die der Sven gerade besprochen hat, besser.

Dann kriege ich wirksamere Ergebnisse. Dann muss ich mir manchmal selber an die Nase fassen, weil die Emma, einer unserer KI-Agenten, sagt, das hast du mir aber so gar nicht erklärt. Und dann denke ich mir, eigentlich ist meine Arbeit in diesem hybriden Team unterscheidet sich eigentlich gar nicht von der Arbeit, die ich früher als Director Consulting hatte. Auch da habe ich angerufen, habe Sachen erklärt, habe Rücksprache gehalten, kritisch hinterfragt, habe mir die Ergebnisse zuschicken lassen, habe über die Ergebnisse geguckt und dann bewertet, macht das Sinn, das dem Kunden weiterzuschicken, nochmal hinterfragt. Und wenn ich diese alten Führungsqualitäten so gerade jetzt wieder raushole, kriege ich immer wieder Gänsehaut, wie klasse das mit den KI-Agenten dann passt. Also der Unterschied, den ich momentan sehe, ist wirklich nur im Augenblick, dass ich da ein technisches Konstrukt habe, eine Kommunikationsmaschine habe und eben keinen Menschen habe, der dahinter steht. Aber ganz vieles, was ich früher gelernt habe, lässt sich analog auch heute auf dieses Team anwenden. Und deswegen ist meine These und meine Aussage, dass wir da jetzt schon sind und Und ich versuche, aber das mache ich doch gar nicht so lange und gelingt mir auch nicht immer, den Begriff KI aus der Diskussion rauszulassen, weil es geht sofort immer diese, oder sehr oft in diese, ah und KI bringt uns alle um und raubt uns alle Arbeitsplätze und auf der anderen Seite ist das das Heilbringende, was uns alle rettet. Und ich bin ein Stück zurückgetreten und sage, dann lass uns doch, Den Begriff KI einfach rausnehmen. Ich habe noch keinen guten Ersatz gefunden. FTE gefällt mir auch nicht so. Das haben wir früher immer benutzt, aber das ist auch nicht so schön. 00:15:12.100 Und lass uns diese Begrifflichkeiten mal rausnehmen und schauen, was passiert, wenn wir unser Verhalten, was wir früher in den Teams an den Tag gelegt haben, heute auch mit KI-Agenten-Team an den Tag legen und schauen, welche Ergebnisse dann da rauskommen. Und dann müssen wir alle lernen, alle gemeinsam lernen, was da passiert.

Sven

Das setzt natürlich voraus, dass jede Führungskraft mit derselben Führungshaltung unterwegs ist wie du. Und wir beide wissen, dass viele Führungskräfte da draußen in einer sehr, sehr hierarchischen Linienorganisation sozialisiert sind.

Robert

Ja, absolut. Ja.

Sven

Und dass es immer noch sehr, sehr viele Führungskräfte gibt, die Mikromanagement betreiben und weit weg davon sind, was unser eins unter moderner Führung versteht. Ja, ich habe mich ja jetzt 20 Jahre mit dem Thema Prozessmanagement und Prozessorientierung beschäftigt und bin ja auch wie Robert. Robert ist ja auch systemisch ausgebildet, Leadership, Bücher geschrieben. Ich bin auch Solution-Focus-Consultant, habe mich 20 Jahre mit Organisationsentwicklung beschäftigt und habe halt regelmäßig erlebt, wie schwer das ist, aus diesen alten Mustern rauszugehen.

Dierk

Und falls es den Hörenden noch nicht aufgefallen ist, der Gastgeber bin ich.

Robert

Hahaha!

Dierk

Und ich habe aber zwei Gäste, wo ich nach wie vor froh bin, diese beiden Gäste zu haben. Wir haben auch im Vorfeld besprochen, wenn wir zu lange brauchen, machen wir da zwei Folgen draus. Also gucken wir mal, wie wir uns so entwickeln. Auf jeden Fall finde ich das super interessant, das, was ihr gerade gesagt habt, auch was das bedeutet, wir haben das also schon in der Praxis, dass wir diese Herausforderung haben und man kann dieser Herausforderung begegnen, indem man KI als Technik sieht, das wäre aber zu wenig, sondern man muss sie als Ergänzung sehen, als Ergänzung für die eigene Arbeit, aber auch als Herausforderung, eine solche KI anders zu führen und wenn ich dich richtig verstanden habe, Robert, da kann man gerne auch nochmal auf alte Führungsqualitäten zurückkommen, also eine KI- muss geführt werden oder sollte geführt werden. Natürlich, es sei denn, es ist eine KI, die sozusagen überschaubare Schritte durchläuft. Aber was du ja gesagt hast, wir müssen Ergebnisse kontrollieren, wir müssen überprüfen, „Human-in-the-loop“ und so weiter.

Dann führt mich das zur nächsten Frage. Die Frage habt ihr teilweise eben schon mal beantwortet. Welche typischen Missverständnisse begegnen euch denn bei Führungskräften, wenn es um den Einsatz von KI in Teams geht?

Robert

Eins hast du gerade auch schon angesprochen, Dierk. Das ist wirklich, KI, das ist ja ein IT-Projekt. Das ist ja Technik. Und da muss ich immer vehement widersprechen. Das ist natürlich durchaus etwas, wo technisches Verständnis hilft. Aber das ist nicht notwendigerweise Technik, sondern ich pflege immer das Ganze wirklich als ein Kommunikationspartner zu verstehen. Und damit komme ich, glaube ich, sehr, sehr weit und kann sehr wirksame Ergebnisse erzielen. Und das Zweite, was mir da einfällt, ist, ich habe… ganz spannende Diskussionen zum Thema, ja die KI, das ist ja nur ein stochastischer Papagei und was die KI macht, das ist ja nur aufgrund von Wahrscheinlichkeit das nächste Wort zu berechnen. Das stimmt, aber mit der Aussage kann man nichts anfangen und wenn man diese Aussage als Grundlage für den Einsatz von KI nimmt, dann kommt man nicht viel weiter. Ich nehme mal die Analogie einer Nervenzelle. Wir wissen ganz genau, wie eine Nervenzelle funktioniert. Da kommt ein Aktivierungspotenzial und da passiert nichts anderes, als die Enzyme von einer Nervenzelle zur nächsten geleitet werden. Das stimmt, aber damit erschöpfen wir überhaupt nicht das Potenzial unseres Gehirns und was wir überhaupt können und wie der Vernetzungsgrad und der Kontext und unsere Sozialisierung uns in die Lage versetzen, mit diesem Gehirn erstaunliche Dinge einzubringen.

Und so sehe ich das bei KI auch. Also ein Missverständnis ist für mich, das zu trivialisieren und zu sagen, ja, ist ja nur ein statistischer, stochastischer Papagei. Da habe ich immer hohe Resonanz und fühle mich geneigt, stärker in die Diskussion einzusteigen. Und ja, die beiden Punkte, die sehe ich häufig. Vielleicht noch einen dritten Punkt. Sven, und dann hast du bestimmt noch den einen oder anderen Punkt, was ich auch oft sehe und höre. Und das ist natürlich auch korrekt, aber es wird oft gesagt, das ist ja nur ein Tool. Und die Herausforderung, die ich dort sehe, ist, wenn man das auch als Kommunikationspartner versteht, schon die Wichtigkeit zu verstehen, dass dieses Tool durchaus Entscheidungen trifft.

Und das unterscheidet es von allen Werkzeugen, die wir in der Vergangenheit benutzt haben. Also wenn ich dort der KI oder dem KI-Team, dem hybriden Team einen Auftrag gebe, entscheiden die Mitglieder in diesem hybriden Team an vielen Stellen selbst, was sie tun. Und das gab es vorher so nicht. Also ist da ein Missverständnis? hinzugehen und zu sagen, alles okay und wir lassen die jetzt mal loslaufen und nicht hinzugehen, wie wir es eben ja auch schon angesprochen haben und zu sagen, nein, wir brauchen dort schon eine Instanz, uns, die wir als „Human-in-the-Loop“ im Rahmen der Zusammenarbeit mit KI verstehen.

Sonst könnte es zu Themen kommen und da gibt es ja auch schon das ein oder andere Beispiel, wo wir hinterher ganz verdutzt schauen, was ist denn da jetzt passiert und die Welt nicht mehr verstehen und soweit möchte ich es da eigentlich auch nicht kommen lassen. Also ganz wichtig, immer die Balance zu sehen, wo hilft uns das, wo ist das wirksam. Aber was haben wir da für eine kraftvolle Maschine eingeschaltet, die uns da tagtäglich jetzt unterstützt? Und das sollten wir nicht unterschätzen. Das ist auch noch so ein Missverständnis, was ich da sehe.

Sven

Also ich glaube, es gibt unzählige Missverständnisse. Ist natürlich immer die Perspektive von wo kommst du, wo stehst du gedanklich zum Thema KI und mit wem redest du da gerade, was definitiv aus meiner Sicht ein Ja, so ein bisschen eine Herausforderung. Gerade draußen ist in der Diskussion, wir kriegen regelmäßig von den unterschiedlichsten Organisationen Studien um die Ohren gehauen. Da gibt es mal Studien, die ein bisschen besser sind, so wie zum Beispiel die letzte von der Stanford, die mal so aufgezeigt hat, welche Entwicklungszyklen es gibt.

Es gibt jetzt gerade eine aktuelle Studie, ich weiß nicht, wer das war, 95 Prozent der deutschen Unternehmen nutzen schon KI. Ja, das könnte man ja jetzt nehmen und so sagen, super, wir Deutschen sind da Vorreiter. Ich stelle dann immer die Frage, was heißt Nutzen-KI? Das Rumspielen mit Chat-GPT oder Microsoft CoPilot, das Nutzen von einem Chatbot für meinen persönlichen individuellen Workaround, wenn man das mit Nutzung bezeichnet, glaube ich den 95%.

Wenn ich jetzt den Schritt weiter gehe und sage, die Organisationen oder Teams haben sich KI-Assistenten, KI-Agenten gebaut, mit denen sie im Team zusammenarbeiten, oder Dutzend Plattformen, mit denen sie Agentic Automation machen können, also KI-basierte Automatisierung, ganze Vorgänge und Arbeitspakete durch und mit KI bearbeiten zu lassen, würde ich mal aus dem Bauch heraus sagen, sind wir vielleicht bei 5%.

Dierk

Ich wollte sagen, das sind die anderen fünf Prozent. Vielleicht müssen wir nur ein Wort ergänzen bei der Frage, Sven, nämlich „sinnvoll nutzen“. Weil das, was du gerade gesagt hast, glaube ich, diese 95 Prozent, ich erlebe das, dass Menschen jetzt wie wundersam Teams nutzen. Die lassen das aufzeichnen, die lassen das transkribieren, die lassen Aufgaben daraus erzeugen.

Die Aufgaben müssen abgearbeitet werden. Also das nimmt einem dann die KI dann doch nicht ab. Das heißt, ich produziere noch mehr Overhead, aber ich gewinne damit nichts. Eher das Gegenteil.

Sven

Also sinnvoll nutzen, auch die Menschen, die KI für die persönlichen Workaround benutzen, nutzen das sinnvoll. Weil sie Dinge schneller, besser in ihrem persönlichen Arbeitsumfeld erledigen. Aber der Nutzen und die Wirksamkeit für das Unternehmen, ist da natürlich deutlich geringer, als wenn ich mir Gedanken mache über einen gezielten Einsatz von KI-Agenten in meinen Prozessen.

Sven

Und das passt zu dem, was du eben auch gerade gefragt hast, wie den Prozessmanager damit umgehen müssen. Genau, also wenn ich als Prozessmanager oder Prozessverantwortlicher meine Verantwortung wahrnehme, meinen Prozess messbar zu haben, steuerbar zu haben, dass er ausgeführt wird, dass er permanent optimiert wird, dann muss jeder Prozessmanager in Zukunft die Ressource KI in allen Facetten verstehen, Und erkennen, wann welcher Einsatz von KI an welcher Stelle des Ablaufs sinnvoll ist. Beratend, automatisierend, qualitätssichernd und so weiter und so fort. Und das ist deutlich mehr als der Einsatz von Workflow-Systemen oder Process Mining. Das geht weit über das hinaus.

Dierk

Und deswegen müssen wir führen. Das, was du auch gerade gesagt hast, Robert, ich muss führen im Sinne von, wo setze ich die Ressourcen an, ich muss führen im Sinne von Arbeitsvorgabe oder Erklären der Arbeit, kann der AG das überhaupt, also kann der das, was ich jetzt von ihm will. Das hast du auch gemacht, wenn du mit deinen Consultants gesprochen hast oder ihnen Aufgaben zugeordnet hast, dann wusstest du, können sie oder können sie nicht oder sie brauchen eben Unterstützung.

Also Arbeit zuweisen, vorher einschätzen, Arbeit kontrollieren, begleiten und eben auch Kommunikation. Und das, was für mich jetzt hier ganz klar rauskommt, ist also für mich bis hierher so eine ganz wichtige Erkenntnis, Führungskräfte müssen, ich sage mal, das richtige Bild auf die Ressource KI bekommen. Es ist eben keine Technologie oder mehr als Technologie und sie müssen sie einsetzen für ihre Zwecke, für ihre Ziele. Und das eben in Ergänzung zwischen Menschen und Technologie, wie auch immer das dann gestaltet wird.

Und wenn wir über Führung sprechen, sprechen wir auch immer über Vertrauen. Führungskräfte müssen ihren Mitarbeitenden vertrauen oder sollten vertrauen. Auch da bin ich gespannt auf eure Sicht. Jetzt kommt aber so ein KI-Agent dazu oder noch schlimmer, es kommt ein ganzes Orchester von KI-Agenten dazu, Ich habe Prozessschritte, die mehr oder weniger allein von KI gestaltet werden, die Entscheidungen treffen, Robert. Du hast es gesagt, die treffen Entscheidungen. Wie oder welche Rolle spielt Vertrauen zwischen Menschen und Technologie in diesem Kontext?

Robert

Das ist eine schöne Frage.

Sven

Ja, da fällt mir direkt der Spruch ein, traue keiner Statistik, wenn du sie nicht selber gefälscht hast.

Robert

Ich würde da noch einen Begriff aus meinem Faible für die Systemtheorie bringen. Ich habe eine hohe Resonanz, wenn wir zu diesem Thema Werte sprechen oder zu dem Thema Haltung sprechen. Das sind natürlich alles Grundlagen, die wir persönlich benutzen, um Entscheidungen zu treffen. Also unsere Haltung, die Art, wie wir vertrauen. Aber, und jetzt kommt, wenn man das nach Luhmann dekliniert, dann sind das keine entscheidbaren Entscheidungsprämissen. Also Vertrauen entsteht in mir, aber ich weiß gar nicht warum. Also ich kann gar nicht entscheiden, vertraue ich oder vertraue ich nicht. Und ich kann auch meine Werte in dem Sinn nicht entscheiden. Ich kann zwar darüber quatschen und darüber schwafeln und erzählen und Sonstiges, aber Werte in mir entstehen einfach aufgrund meiner Sozialisierung, aufgrund meiner Erfahrung, was ich erlebt habe. Wenn wir also das jetzt nutzen, um Entscheidungen zu treffen, dann kann es durchaus sein, dass wir der ganzen Organisation einen Bärendienst erweisen. Drum ist Vertrauen für mich immer eine schöne und wichtige Sache, aber es ist nichts, was meinen Führungsalltag in dem Sinne bestimmt, sondern Führung für mich ist etwas, wo ich entscheidbare Entscheidungsprämissen verändere, damit Spiele sie festsetze. Das ist für mich ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Und was ich merke, wenn man das tut, dann entsteht sehr oft eine vertrauensvolle Umgebung. Und jetzt hast du gefragt, wie gehen wir da mit KI um? Da habe ich mir ganz viele Gedanken gemacht. Und ich stecke da jetzt Gott sei Dank tief drin. Und ich erschrecke bei mir selber, wenn ich in der Diskussion mit KI bin, weil ich aufgrund der Tatsache, dass ich da halt tief drinstecke und weiß, was die machen und wie die das machen, der KI viel mehr vertraue, als wenn ich jetzt in der Diskussion mit einem fremden Menschen wäre oder mit einem, den ich noch nicht so lange kenne. Das erschreckt mich persönlich oft. Aber es ist halt so, weil ich weiß, was steckt dahinter? Was ist der Bias? Was ist der Kontext? Wie habe ich den Kontext selber gelegt? Ich weiß praktisch, und jetzt wieder mit einem kommunikativen Begriff, ich kenne die Sozialisierung der KI und meiner KI-Agenten.

Und auf die Sozialisierung kann ich mich verlassen. Ich weiß auch, dass da manchmal Quatsch rauskommt, aber das weiß ich halt. Und das kann ich beurteilen und bewerten. Wenn ich mit so einem fremden Menschen spreche, dann spreche ich anders.

Dann kann ich einen Vertrauensvorschuss und einen Vertrauensvorsprung geben. Aber da kontrolliere ich viel mehr. Passt das und haut das hin? Wie geht das? Sven, wenn wir uns miteinander unterhalten, dann kommt das nicht mehr in unsere Gedanken, weil da einfach ein blindes Vertrauen entstanden ist über die Jahre hinweg. Und das ist wunderbar. Und da weiß ich, wenn ich den Ball in diese Richtung schieße, dann steht da der Sven und macht ihn hoffentlich rein. Ja, genau. Und das ist was anderes. Aber wenn ich mit einem fremden Menschen spreche, dann ist mir eine KI momentan viel näher als erst mal dieser fremde Mensch. Das heißt, ich habe schon ein Vertrauensverhältnis, ist da schon entstanden im Rahmen einer KI, was bei Menschen noch psychische Arbeit bedingt.

Sven

Könntest du mir und den Zuhörenden vielleicht nochmal erklären, weil ich habe ein bisschen die Stirn gerunzelt bei deiner Aussage, ich kenne die Sozialisierung meiner KIs.

Da habe ich mich gefragt, was verstehst du unter Sozialisierung? Also du gibst der KI ja ein Stück weit Haltung über den Prompt mit, In der intensiven Arbeit mit KI erfährst du, wie die KI tickt im Dialog, in der Zusammenarbeit mit dir. Aber hinter diesen Informationen und Wahrnehmungen von dir steckt ja auch noch so ein bisschen eine Sozialisierung, die möglicherweise in den Large Language Models drinsteckt, die du nicht beeinflussen kannst und die einen auch ab und zu mal positiv und negativ überraschen kann.

Robert

Genau, genau. Und da gibt es Ja, aber die wir kennen und du hast vorhin Studien angesprochen, da gibt es eine Studie, die genau das jetzt auch sichtbar gemacht hat und das nennt sich, glaube ich, WEIRD (White Industrial Man Western Europe), irgendwie sowas. Das heißt, der Bias, der in den KIs drinsteckt, der, die wir jetzt nutzen, also OpenAge, Entropic, Google, ist sehr geprägt von unserem westlichen Verhaltensbild und sehr geprägt von den Lerninformationen, Daten, mit denen wir dort das neuronale Netz trainiert haben. Jetzt gehen wir ein Stückchen in die Technik rein. Aber das wäre für mich so, die Sozialisierung ist bei diesen KIs bekannt. DeepSeek als Beispiel nehme ich Sozialisierung an, Und die kann ich auch sofort prüfen, indem ich DeepSeek frage, was ist denn da am Roten Platz eigentlich passiert?

Und da weiß ich auch die Sozialisierung, deswegen nutze ich das nicht. Das kommt bei mir nicht auf den Rechner. Und das meine ich vorhin mit dem Thema, die Grundeinstellung der Bias, das, was die KI gelernt hat, das ist mir bei den Großen, die wir nutzen, bekannt. Und deswegen habe ich da ein Stück… was ich da reinsetzen kann und darf. Und dann kommt es natürlich darauf an. Und das ist aber jetzt ja wieder, wie wir diese KI weiter sozialisieren.

Also mit was wir die füttern, welche Ideen die von uns mitbringt, wie wir den Kontext setzen. Damit geben wir ja auch Informationen, wie sich diese KI dann auch verhält. Das heißt, wir sozialisieren unsere KI-Agenten auch ein Stückchen in unsere Richtung. Das macht es auch wieder spannend in unserem Thema, digitale Zwillinge zu erschaffen und digitale Zwillinge zur Verfügung zu stellen, weil da kommt nämlich die Sozialisierung der Mitarbeitenden ein Stückchen auch mit ins Gespräch. Und das finde ich auch gerade dort so spannend, überhaupt allein, dass das möglich ist. Also so ein Robert Special Agent tickt so ein Stückchen wie ich und das ist auch wieder, wenn man das so sieht, ist das auch wieder hochspannend. Und auf der anderen Seite manchmal natürlich auch immer wieder erschreckend, wenn ich mit mir selber diskutiere und denke, oh, das hast du von dir noch gar nicht gewusst, was du jetzt als Antwort kriegst. Stimmt aber irgendwie. Und das finde ich auch immer einen spannenden Aspekt. Aber für mich, und wir waren ja beim Thema Vertrauen, ist da dieses Wissen, wie so eine KI sozialisiert ist und aus welchem aus welchen Stellen die kommt, in wichtiges Wissen, um dort einfach einen Vorsprung auch geben zu können, was sich bei Psychen, also bei Menschen über einen gewissen Zeitraum erst, was man da erst erarbeiten muss.

Und das finde ich auch einen interessanten Aspekt und insbesondere einen interessanten Aspekt für Führung und Führungsarbeit in solchen hybriden Teams.

Dierk

Ja, und mir ist, Robert, als du es erzählt hast, so eine Überschrift aufgeploppt. Eine Überschrift in solchen Zeitungen, die wir alle kennen, so mit vier Buchstaben. Robert Vogel vertraut der KI mehr als Menschen.

Dierk

Du kannst es ja erklären, aber so eine Überschrift, die würde zur Polarisierung sicherlich beitragen.

Sven

Vor allem in der Zeitung, die du gerade im Kopf hast, ja.

Robert

Jetzt, ich war neulich auf einem Vortrag, durfte ich am Abend zwei Stunden Vortrag halten, eine Keynote, da ging es um Chancen und Risiken. Und jetzt sprichst du natürlich ein großes Risiko an, weil eine KI natürlich, wenn ich sie selber ein Stückchen sozialisieren kann, auch zu dieser Polarisierung beiträgt, beitragen kann. Fake News sind da ja auch immer ein ganz spannendes Element. Und das ist auch etwas, und da hoffe ich, dass diejenigen in unserer Gesellschaft, die dort auch Führungsverantwortung tragen, da auch ein Stückchen einwirken und sagen, Moment, kritisches Hinterfragen, das sollte zentraler Bestandteil unseres Bildungssystems werden, das ist es noch nicht. Das Polarisieren und das Eröffnen der eigenen Meinung sollte möglich sein, ohne einen Shitstorm erleiden zu müssen. Also diese Form von Offenheit, die müssen wir uns schon wieder ein bisschen erarbeiten. Die hatten wir in früheren Zeiten und die müssen wir bewahren und gerade jetzt mit den digitalen Medien und auch mit der KI immer wieder, ich nenne es jetzt mal wirklich verfechten, weil wir haben und KI gibt uns die Möglichkeit, dort wirklich zu polarisieren und auch

Wenn ich mit KI verhandle, dann hat die INPI, die wird ihre Meinung in dem Sinn nicht ändern, wenn ich dann nicht Möglichkeit habe, an die KI zu kommen. Also ist die KI kommunikativ uns durchaus ein Stück voraus. Und das auch immer wieder ein Punkt, den Kritiker an KI und agentischen Systemen ansprechen, dass sie natürlich auf dem, was wir uns vermeintlich als das, was wir am besten können, vermitteln. da in guter Art und Weise ist der falsche Ausdruck, aber uns da Paroli bietet, nämlich in der Kommunikation. Und Kommunikation ist eins unserer zentralen Themen, die uns da die ganze Zeit beschäftigen. Und da müssen wir, und jetzt sind wir wieder auf der Eher worüber müssen wir aufpassen auf der Risikenseite. Da ist KI nämlich ein Medium, was das wunderbar kann und uns da wunderbar in Richtung der Zeitung mit den vier Buchstaben polarisieren kann. Und wir merken das nicht mal. Da müssen wir schon, da haben wir was, da haben wir als Mensch die Verantwortung tragen in dieser Gesellschaft, was zu tun.

Dierk

Jetzt nehme ich mal die Aussagen von eben, von wegen wir haben als Mensch eine Verantwortung. Wenn wir uns das mal anschauen, Führung braucht ja ein gewisses Selbstverständnis. Und das, was wir besprochen haben, heißt ja auch, dass wir eine Veränderung brauchen, Oder bekommen, automatisch bekommen, dann vielleicht ein bisschen ungesteuert oder das, was wir sie brauchen. Gibt es da eine Veränderung? Seht ihr ja schon bei manchen Führungskräften eine Veränderung, dass die vom Entscheider zum, ich sage mal, Systemorchestrator werden, dass sie also ihre Ressourcen richtig einsetzen.

Robert

Das ist eine schöne Frage. Die Antwort ist ja. Und ich würde aber gleichzeitig auch dazu sagen, ich würde mir mehr wünschen.

Sven

Ja, deswegen Ja und Nein.

Robert

Ja, genau. Also man sieht nach wie vor die Führungskräfte, die in ihrem Selbstverständnis von Command und Control agieren, dass es die durchaus noch gibt, gerade auch in größeren Konzernen noch gibt. Und dass aber diejenigen, die wissen, Wir müssen in irgendeiner Form der Umwelt wirksam begegnen, die mit Komplexität umgehen können, die mit Orchestrieren umgehen können, dass die auf dem Vormarsch sind und mit der Welt wirksamer umgehen können. Und das freut mich immer, immer wieder, wenn ich das lese, sehe, mit so jemandem spreche. Ich merke aber auch, dass es Menschen gibt, die, und das sind, ja, Sven, wir haben das schon thematisiert, dass es Menschen gibt, mit denen man darüber sprechen kann, wenn die aber dann in Verantwortung kommen, etwas entscheiden müssen. dann durchaus wieder im Rahmen von Command und Control agieren. Und das wird noch eine Zeit brauchen. Das wird noch eine Zeit brauchen, bis wir genügend Erkenntnisse, bis die Führungskräfte Erkenntnisse gesammelt haben, um dann für sich sagen zu können, in der Art und Weise zu führen, also orchestrieren, agil sein, wirksam mit Komplexität umgehen zu können, bis also die Erkenntnisse, in Richtung Veränderung der eigenen Haltung Einzug finden. Das wird noch dauern.

Und das wird auch nicht von außen gehen. Also ich habe beim Thema Haltung immer einen ganz großen Respekt, weil viele Coaches ja so unterwegs sind, dass sie sagen, wir müssen jetzt die Haltung meines Gegenübers ändern. Und meine These ist, das geht einfach nicht. Haltung ändere ich, aber nicht mein Gegenüber.

Aber wir können als Coaches, als Trainer, als Menschen, die wir da draußen sind, Erkenntnisräume schaffen, die die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass sich diese Haltung vielleicht verändert. Oder wenn sich auch die Haltung nicht verändert, zumindest so weit Erkenntnisse schaffen, dass wir wirksamer sind, wertschöpfender sind, wenn wir orchestrieren, agil unterwegs sind und KI dort mit in unsere Teamkompositionen einbeziehen.

Sven

Was ja immer heiß diskutiert wird, es gab so eine Phase, da war das so, da sprachen alle davon, die Führungskraft als Coach. Das war so ein neuer Trend, wo es darum ging, zu sagen, die Führungskraft muss ein anderes Führungsverständnis mitnutzen und eher Coach sein und weniger Führungskraft sein. Vor ein paar Jahren drehte sich das ein bisschen. Dann gibt es viele, die sagen, nee, Führungskraft ist kein Coach, sondern Führung ist was anderes als Coaching. Und zu sagen, bin ich jetzt ein Coach, wenn ich Führungskraft bin, dann frage ich immer, wo hast du denn Führung gelernt? Ja. Wo bitteschön lernen Führungskräfte Coaching? Viele Führungskräfte sind Führungskräfte geworden. Die sind nicht an die Hand genommen worden und sukzessive systematisch vorbereitet und ausgebildet worden, sondern es ist einfach passiert, weil sie lang genug dabei waren, weil es keine Alternativen gab, weil es die besten Experten waren oder was auch immer. Und deswegen ist es immer so schwierig, auch für mich, und ich bin jetzt wirklich kein absoluter Mega-Insider der deutschen oder internationalen Coaching-Szene, aber ich habe jetzt über 30 Jahre Erfahrung als Führungskraft, entweder als Angestellte Führungskraft oder in meinem eigenen Unternehmen. Und merke immer, manche Dinge funktionieren, manche Dinge funktionieren nicht. Und Dinge, die mal funktioniert haben, funktionieren beim nächsten Mal nicht.

Und immer nur zu sagen, ich coache nur, das heißt, ich lasse andere die Entscheidungen treffen. Das ist so ein… Dünnes Eis, auf dem man sich bewegt, wenn man so Führung und Coaching immer in den Gleichklang bringt. Wer macht das? Ich weiß nicht, dass du das so siehst. Ja, klar.

Robert

Ich würde sogar die These vertreten, eine Führungskraft kann kein Coach sein. Weil, und ich begründe das auch, weil als Führungskraft habe ich sehr oft ein disziplinares Verhältnis zu der oder demjenigen, der mir gegenübersitzt. Wenn ich dort jetzt eine Frage stelle und sage, du kannst mir ganz offen Antwort zu dieser Frage geben, dann kann ich mir niemals sicher sein, ist das eine offene Antwort oder ist das eine Antwort, die das disziplinare Verhältnis, was wir haben, mit ins Kalkül zieht.

Also kann ich als disziplinarer Vorgesetzter gar kein Coach sein, weil die Antwort nämlich nicht nur in meinem Gegenüber entsteht, sondern die Antwort entsteht im Verhältnis, was wir haben. Und das ist disziplinar oder das hat disziplinare Aspekte. Also das war immer ganz wichtig und das sollte eine Führungskraft auch immer mitdenken. Und Nummer zwei, darüber habe ich auch ein Buch geschrieben, nennt sich Welle der Wirksamkeit. An der einen oder anderen Stelle, wir haben das gestern gemerkt, dass Sven und ich in unserem verzweifelten Versuch immer viele E-Mails verschicken zu lassen. An der einen oder anderen Stelle ist Command und Control durchaus angebracht. Und deswegen ist es ganz wichtig, nicht zu sagen, wir haben diese Führungskräfte, die sind immer total agil und die anderen machen Command und Control, sondern was eine wirksame Führungskraft auszeichnet, ist zu verstehen, wann mache ich eine Ansage, weil ich die Diskussion gerade nicht brauche und weil ich weiß, das ist der beste Weg und wann kenne ich diesen Weg noch nicht und wir brauchen die Ideen und die Talente und die Intelligenzen derjenigen, mit denen wir diesen Weg gehen wollen. Und das finde ich auch total wichtig, weil viele, die da draußen sich mit dem Thema Führung beschäftigen, sehr oft einfach in die Richtung gehen, wir brauchen dieses agile Mindset. Und ich sage immer, nein, wir brauchen die Möglichkeit zu bestimmen, wann brauchen wir agiles Vorgehen und wann brauchen wir Command und Control.

Es würde kein einziges Amazon-Paket rausgehen, wenn die nicht Command und Control in ihrer Auslieferungskette hätten. Es würde kein neues Produkt bei Amazon entstehen, wenn die nicht agiles Vorgehen in der Art und Weise, wie sie Produkte entwickeln, bei sich in der DNA hätten. Und darum ist beides so wichtig und Führung für mich, ein zentraler Aspekt von Führung für mich ist die Auswahl, wann ich entweder eher Command und Control nutze und wann ich eher den Raum öffne, agiles Vorgehen nutze, iteriere, ein Experiment wage, weil ich noch nicht weiß, in welche Richtung das geht. Und ich glaube, beides ist ein ganz wichtiger Aspekt und beides ist auch ein wichtiger Aspekt im Zusammenspiel, wenn wir mit hybriden Teams agieren. Manchmal setze ich den Rahmen auch für einen KI-Agenten sehr eng. Wohl wissend, dass auch enge Rahmen nicht unbedingt dazu führen, genau die Ausgabe zu bekommen, die ich haben möchte. Und manchmal setze ich den Rahmen, den Kontext ganz anders, um die KI dazu zu motivieren, mitzudenken, mitzuüberlegen, alternative Vorschläge zu machen und so. uns gemeinsam in der agilen Vorgehensweise ein Stückchen zu unterstützen.

Das würde ich nochmal, oder das habe ich ja jetzt, das würde ich gerne sagen wollen, damit man nicht in diese eine oder andere Ecke abdriftet und damit in eine moralische Diskussion, wenn man Command und Control diskutiert, sind die anderen, die agil vorgehen, nicht so ganz gut. Und wenn man agil diskutiert, sind die, die Command und Control praktizieren, nicht so toll. Dann ist man immer in dieser Gruppenbildung, in der moralischen Diskussion. Da möchte ich gar nicht hin, sondern für mich ist wichtig, Ich möchte externe Referenzen. Ich möchte Wirksamkeit erzeugen, Wertschöpfung. Und da ist manchmal eher das Command und Control in Vorgehensweise und manchmal eher das Agile. Und als Führungskraft weiß ich, wann ich was benutze, damit wir in diese Richtung auch gehen.

Dierk

Du hast es angesprochen, Robert, die Frage oder es geht in die Richtung Team, Teamkultur, also Zusammenarbeit. Wie verändert KI eine Teamkultur, wenn Informationen plötzlich nicht mehr nur von den Menschen kommen, sondern von den Algorithmen? Wir haben ja gesagt, wir haben Algorithmen, wir haben KIs, die mitarbeiten. Wir reden ja über das Thema KI auch führen im Team. Also was passiert mit einer Teamkultur, wenn ich Algorithmen habe, wenn ich KI-Modelle habe, die Informationen erzeugen, teilen und Entscheidungen treffen?

Robert

Boah, das ist eine superspannende Frage und die kann man auch also vorausgefüllt nicht nennen oder man kann die nicht vorhersagen, was passiert. Jetzt muss ich einen Satz dazu sagen, was ist mein Blick auf Kultur? Da arbeiten Menschen zusammen und aus dieser Zusammenarbeit entstehen Muster, die nicht bei den einzelnen Menschen sind, sondern die in der Zusammenarbeit liegen. Und diese Muster, das sind für mich so Kulturmuster. Die nehme ich in Gebrauch, weil ich weiß, ein Angebot schaut bei uns immer so aus, jetzt nehme ich dieses Kulturmuster in Gebrauch und ein Angebot wird in der Form runterstrukturiert, muss ich niemanden mehr fragen. Weiß ich, ist bei uns in der Kultur. Und jetzt passiert Folgendes, wir irritieren diese Kultur durch den Einsatz von KI. Und das Erste, was entstehen wird, ist ein Widerstand. Nicht durch die Menschen, sondern durch diese Muster, die… die jetzt sagen, oh, da wird ein Muster irritiert, jetzt passiert irgendwie irgendwas anders. Und jetzt erleben wir Widerstand. Der hat mit den Menschen in der Regel nichts zu tun, sondern der ist in diesem sozialen System verankert. Da könnte man eigene Podcasts, oder da gibt es auch eigene Podcasts dazu, die man vertiefen kann. Aber was jetzt passiert ist, wir führen KI ein und wir irritieren das, was dort als Kulturmuster, als Glaubenssätze in der Organisation vorhanden ist. Und das merkt man. Und das muss man aushalten und muss überlegen, wie überliste ich jetzt diese vorhandenen Muster, diese vorhandenen Glaubenssätze in der Organisation.

Und das machen wir immer, indem wir sagen, okay, lass uns ein Experiment machen. Oder ein Pilotprojekt machen, was abgeschirmt ist von der klassischen Organisation, was ein Stückchen eigene Parameter hat, eigene Indikatoren hat. Und dann probieren wir das mal aus. Wir sind überhaupt kein Fan oder ich auf jeden Fall nicht von zu sagen, jetzt mache ich mal… Die KI-Strategie und ich rolle KI aus in der Organisation. Jeder muss jetzt dies und jeder muss jetzt das. Wir genau wissen, dass das sofort Widerstände erzeugt. Die sind manchmal wahrscheinlich gar nicht sichtbar. Die sind so unter der Haube. Wir wissen aber, dass das passiert. Drum ist unser Vorgehen und unsere Idee, dass wir dort das Ganze in einem geschlossenen Raum, in einem… in einem geschützten Bereich als Experiment starten wollen und starten bei unseren Kunden und wir dann sehen, wie sich jetzt und jetzt deine Frage und meine Antwort, warum das nicht sichtbar ist und jetzt sehen, was sich entwickelt. Und wir nehmen dann Kultur als die Muster wahr und beobachten die Muster, die entstehen. Und mit diesen Wahrnehmungen kann man dann weitere Entscheidungen treffen, die Parameter verändern, das Wissen der Menschen verändern, die Tiefe verändern, das Mitmachen verändern. Also die Elemente, die wir im Griff haben, können wir dann anpassen, um zu sehen, wie verändert sich jetzt wieder dieses Muster, diese Glaubenssätze.

Und so gibt es dort immer eine Interaktion. Das ist… Nicht vorhersehbar momentan. Das ist, auch wenn man das gleiche Projekt macht, den gleichen Start hat, die gleichen drei Monate in der Organisation ist, von Organisation zu Organisation komplett unterschiedlich und man muss es einfach beobachten und dann darauf auch reagieren und agieren. Jetzt waren wir tief in Roberts Kulturkiste und was ich mit Kultur so sehe. Liebe Zuhörenden, ihr seht jetzt nicht die aufgehenden Augen meiner Gegenüber, die ich sehe. Das ist oft ein Stückchen anders, wie der klassische Coach Kultur sieht und wie der klassische Coach denkt, Kultur beeinflussen zu können. Da stehe ich gern für Diskussionen bereit, das mal auch zu vertiefen.

Dierk

Ja, Mensch, das waren jetzt gute Schlussworte, wie ich finde, Robert. Und wenn ich auf die Uhr gucke, wir sind jetzt da, wo wir es befürchtet oder hätten befürchten müssen, am Ende der Zeit, aber noch nicht am Ende der Inhalte.

Also stoppen wir jetzt diese Episode und wir werden euch mit einer weiteren Episode beglücken, also aus unserer Sicht beglücken. Das müsst ihr für euch entscheiden. Da machen wir weiter. Da setzen wir drauf. Das heißt, diese Episode ist jetzt hier zu Ende und wir können euch eine Folge, eine Fortsetzungsepisode versprechen. Die kommt genau im nächsten Monat. Da werden wir uns nochmal neu zusammensetzen. Also, Robert und Sven, vielen Dank bis hierher und Was bleibt von euch als Schlusswort für die heutige Episode? Habt ihr ein Schlusswort?

Sven

Also ich kann mich erstens nochmal bedanken für die Einladung und das hat Appetit auf mehr gemacht und ich freue mich wahnsinnig auf unsere nächste Session und bin schon gespannt, welche Themen wir da diskutieren werden.

Robert

Ja, auch ganz lieben Dank von meiner Seite. Es ist immer spannend und insbesondere, dass man im Vorfeld auch gar nicht so ganz einschätzen und sehen kann, wo es uns hinleitet. Wir haben dort ein Diskussionsfeld, das wirklich weit und groß ist, ganz viele Aspekte hat. Und ich freue mich schon, wenn wir da einen zweiten Teil draus machen können und da vielleicht in den weiteren Aspekten auch noch das ein oder andere menschliche Gehirn ein Stückchen in Wallung versetzen dürfen.

Dierk

Sehr schön. Also auch vielen Dank von mir und für alle Zuhörenden. Bleibt uns gewogen und freut euch dann auf die 50. Episode.

Dierk

Lebenslanges Lernen ganz nebenbei?

Simon Qualmann über das Working-Learning-Gap

Der Working-Learning-Gap ist wie eine Schlucht – auf der einen Seite steht das Arbeiten, auf der anderen das Lernen, und viele schaffen es nicht, eine Brücke zu bauen.

Simon Qualmann über die Motivation des selbst gesteuerten Lernens

Wenn selbst gesteuertes Lernen nur aus der Kostensicht eingeführt wird, fehlt oft das Fundament – Führung und passende Rahmenbedingungen bleiben entscheidend.

Simon Qualmann über "gewonnene" Zeit

Mein Wunsch ist, dass durch Automatisierung und KI gewonnene Zeit nicht mit neuen Aufgaben gefüllt, sondern aktiv für Lernen genutzt wird.

Simon Qualmann über die Aufgabe von Führung

Führung setzt den Rahmen: Wenn der Rahmen weit und offen ist, wird der Working-Learning-Gap kleiner – ist er eng, kämpfen Mitarbeitende um jede Lernminute.

Simon Qualmann über Zeit für KI und Lernen

Wenn wir so viel Zeit verwenden, uns mit KI zu beschäftigen, dann dürfen wir uns auch genauso viel Zeit nehmen, uns mit dem Thema Lernen zu beschäftigen.

Zusammenfassung

In dieser Episode des Business Akupunktur Podcasts spreche ich mit Simon Qualmann über den „Working-Learning-Gap“ – die Kluft zwischen dem Wunsch zu lernen und den Anforderungen des Arbeitsalltags. Simon, Corporate Learning Coach und erfahrener Experte für digitales und selbstgesteuertes Lernen, zeigt anhand vieler Beispiele, warum es so schwer ist, Lernzeit in den beruflichen Alltag zu integrieren, und welche Rolle Führung dabei spielt.

Wir sprechen darüber, wie Automatisierung und KI zwar Zeitpotenziale schaffen, diese aber oft von neuen Aufgaben gefüllt werden, statt für Lernen genutzt zu werden. Simon teilt inspirierende Tipps wie Rituale, Timeboxing oder bewusste Reflexion, um Lernen fest zu verankern. Besonders spannend: Warum psychologische Sicherheit, Wertschätzung und passende Rahmenbedingungen die Basis sind, damit Lernen im Unternehmen selbstverständlich wird.

Diese Episode lädt Dich ein, Deine eigene Lernpraxis zu hinterfragen und neue Wege zu entdecken, wie Du – und Dein Team – trotz Arbeitsdruck kontinuierlich wachsen kannst. Wenn Du erfahren möchtest, wie Selbstorganisation, Führung und Lernkultur zusammenwirken, um den Working-Learning-Gap zu schließen, dann ist diese Folge genau das Richtige für Dich. Ich wünsche Dir viel Freude und inspirierende Impulse.

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KI-Grundlagen – Chancen und Herausforderungen entdecken

KI-Grundlagen - Chancen und Herausforderungen entdecken

Eine ausgewogene Einführung für Einsteiger mit praktischen Beispielen, Risiken und hilfreichen Vergleichen zum menschlichen Lernen

Diese eintägige Schulung führt Sie empathisch, verständnisvoll und kompetent in die Welt der Künstlichen Intelligenz (KI) ein. Wir gehen auf Grundlagen und die historische Entwicklung ein und klären wichtige Begriffe sowie notwendige Inhalte für ein grundlegendes Verständnis. Wir sprechen über ethische Aspekte, über notwendige Voraussetzungen zur Nutzung im Unternehmen und zukünftige Auswirkungen.

Wir beleuchten ausgewogen Vorteile wie Effizienzsteigerung in Unternehmen durch KI-gestützte Prozesse und Risiken wie Datenschutzprobleme oder Voreingenommenheit in Algorithmen. Praktische Beispiele machen abstrakte Konzepte greifbar – etwa wie KI in der Medizin Diagnosen unterstützt, ähnlich wie ein Arzt aus Erfahrung lernt.

Durch Analogien zum menschlichen Lernen (z. B. neuronale Netze vs. Gehirnverbindungen) bauen wir Brücken zwischen Technik und Mensch, um vorsichtige Neulinge zu überzeugen. Interaktive Fragen fördern Diskussionen und ein gemeinsames Verständnis.

Ziele der Schulung

Die Teilnehmer sollen ein ausgewogenes Verständnis für Künstliche Intelligenz entwickeln, das Vorteile und Risiken gleichermaßen beleuchtet, und lernen, KI verantwortungsvoll in ihrem beruflichen Alltag anzuwenden. Durch Analogien zum menschlichen Lernen und praktische Beispiele werden sie motiviert, Technik als Erweiterung natürlicher Prozesse und menschlicher Arbeit zu sehen, um Ängste abzubauen und innovative Denkanstöße zu geben.

Konkret bedeutet das:

Grundlagen von KI verstehen und mit menschlichem Lernen verknüpfen
Die Teilnehmer können die Kernkonzepte von KI (z. B. neuronale Netze und Aufbau einer KI) erklären und mit menschlichen Lernprozessen vergleichen, etwa wie ein Mensch durch Fragen und Erfahrung lernt.
Vorteile und Risiken ausgewogen bewerten
Die Teilnehmer identifizieren individuelle Vorteile (z. B. Effizienz in der Logistik, HR oder Vertrieb) und Risiken (z. B. Voreingenommenheit in Algorithmen) von KI. Sie vergleichen das mit menschlichen Fehlern wie Vorurteilen und diskutieren in der Gruppe, wie KI in der betrieblichen Nutzung Entscheidungen unterstützt oder behindert.
Praktische Anwendungen in Organisationen analysieren
Die Teilnehmer können sich eine KI-Anwendung in ihrem Unternehmen vorstellen (z. B. Chatbots für Kundenservice), inspiriert durch Vergleiche zu menschlicher Interaktion, und analysieren ethische Aspekte sowie zukünftige Auswirkungen anhand realer Beispiele, um verantwortungsvolle Integration zu fördern.

Nutzen der Schulung

Für Unternehmen:

Erhöhte KI-Kompetenz im Unternehmen: Mitarbeiter verstehen organisatorische Anwendungen besser, z. B. KI zur Prozessoptimierung, verglichen mit menschlichem Teamlernen, was zu schnellerer Innovation führt.
Besseres Risikomanagement: Durch Wissen über Ethik und Datenschutz (z. B. Voreingenommenheit in Algorithmen, analog zu menschlichen Fehlern) minimiert das Unternehmen rechtliche Risiken und baut Vertrauen auf.
Steigerung der Effizienz und Produktivität: Praktische Beispiele wie KI in der Logistik (ähnlich wie intuitive menschliche Planung) helfen, Prozesse zu verbessern und Kosten zu senken.
Förderung einer offenen Unternehmenskultur: Die empathische Herangehensweise (z.B. durch Vergleiche zu natürlichem Lernen) motiviert vorsichtige Neulinge, KI zu adoptieren, stärkt Teamzusammenhalt und reduziert Widerstände.
Langfristige Wettbewerbsvorteile: Mit geschulten Mitarbeitern kann das Unternehmen zukünftige KI-Trends nutzen, z. B. in der Kundenservice-Automatisierung, die menschliche Interaktionen ergänzt und Wachstum ermöglicht.

Für Teilnehmende:

Grundlegendes Verständnis von KI aufbauen: Teilnehmer lernen KI-Grundlagen wie maschinelles Lernen, ähnlich wie ein Kind durch Versuch und Irrtum lernt.
Ausgewogenes Bewusstsein für Vorteile und Risiken: Sie erkennen Chancen wie effizientere Arbeit, aber auch Risiken wie Voreingenommenheit, verglichen mit menschlichen Vorurteilen; ein Beispiel ist die Analyse von KI in der Personalauswahl, die faire Entscheidungen fördert.
Praktische Anwendbarkeit im Alltag: Durch Beispiele wie KI in der Medizin (z. B. Diagnosehilfen, analog zum Lernen eines Arztes aus Fällen) können Teilnehmer Auswirkungen der Nutzung von KI direkt einschätzen und Offenheit fördern.
Förderung empathischer Lernprozesse: Vergleiche zwischen neuronalen Netzen und dem menschlichen Gehirn machen abstrakte Themen zugänglich, helfen Zweiflern (oder vorsichtigen Neulingen) Ängste abzubauen und motivieren zu hilfreichem sowie verantwortungsvollem Umgang.
Persönliche Weiterentwicklung und Motivation: Die Schulung stärkt Selbstvertrauen, z. B. durch interaktive Diskussionen über ethische KI-Anwendungen, die wie menschliche Moralentscheidungen erklärt werden, und öffnet Türen für Karrierechancen in KI-basierten Rollen.

Zielgruppe der Schulung

Diese eintägige Schulung richtet sich an ein breites Spektrum von Teilnehmern in Unternehmen, die mit Künstlicher Intelligenz in Berührung kommen oder kommen werden, einschließlich Management und Entscheidungsträgern, die strategische Entscheidungen über KI-Einführungen treffen und ein ausgewogenes Verständnis von Chancen, Risiken sowie ethischen Aspekten benötigen, um fundierte Investitionen und Richtlinien zu gestalten. Ebenso angesprochen werden Anwender auf operativer Ebene, wie Mitarbeiter aus verschiedenen Abteilungen, die KI in ihrem Alltag einsetzen sollen, sowie vorsichtige Neulinge und Anfänger, die durch empathische Erklärungen, praktische Beispiele und Vergleiche zwischen technischen Prozessen (z. B. Maschinenlernen) und menschlichem Lernen (z. B. Erfahrungsaufbau) motiviert werden, Ängste abzubauen und verantwortungsvoll mit KI umzugehen, basierend auf einer umfassenden und ausgewogenen Einführung in das Thema.

Inhalte der Schulung

Modul 1: Einführung in AI und historische Entwicklung

Definitionen zentraler KI-Begriffe wie menschliche Intelligenz, künstliche Intelligenz und maschinelles Lernen, mit Vergleichen zum menschlichen Lernprozess (z. B. Anpassung an neue Situationen).
Wichtige Meilensteine in der KI-Entwicklung identifizieren, wie die Dartmouth-Konferenz 1956 und AI-Winters, ergänzt durch Beispiele zu Vorteilen (z. B. Effizienz) und Risiken (z. B. Überhype).
Verschiedene KI-Typen unterscheiden, wie schmale (narrow) und allgemeine (general) KI, illustriert durch Alltagsbeispiele wie Sprachassistenten und Diskussionen zu potenziellen Risiken wie Abhängigkeit von Technologie.

Modul 2: Ethische und rechtliche Überlegungen

Rolle der Ethik in der KI beschreiben, inklusive Unterschiede zu rechtlichen Regelungen, mit Beispielen zu Vorteilen (z. B. faire Entscheidungen) und Risiken (z. B. Datenschutzverletzungen).
Wichtige ethische Bedenken wie Voreingenommenheit in Trainingsdaten und Datenschutz angehen, ergänzt durch Vergleiche zum menschlichen Vorurteil und praktische Szenarien aus dem Unternehmensalltag.
Leitprinzipien für ethische KI identifizieren, wie Transparenz und Fairness, mit Diskussionen zu Umsetzungsstrategien und Risikominderung durch Richtlinien.

Modul 3: Treiber der KI: Robotik und Lernsysteme

Gängige KI-Beispiele mit praktischen Anwendungen und Vergleichen zu menschlichem Lernen (z. B. adaptive Systeme wie neuronale Netze).
Rolle der Robotik in der KI erklären, inklusive Typen wie RPA und autonome Agenten, ergänzt durch Beispiele zu Vorteilen (z. B. Automatisierung) und Risiken (z. B. Verlust von Kontrolle).
Maschinelles Lernen beschreiben, mit Konzepten wie Deep Learning und Online Learning, illustriert durch reale Szenarien und Diskussionen zu ethischen Implikationen.

Modul 4: Künstliche Intelligenz in der Umsetzung

Schlüsselbegriffe zu Daten definieren, wie Qualitätsmerkmale (z. B. Konsistenz), mit praktischen Beispielen zu Vorteilen (z. B. genaue Vorhersagen) und Risiken (z. B. Voreingenommenheit).
Risiken beim Umgang mit Daten in der KI angeben, wie Datenschutzverletzungen, ergänzt durch Strategien zur Minimierung und Vergleiche zu menschlicher Datenverarbeitung.
Generative KI-Begriffe und Datenvisualisierungstechniken identifizieren, mit Beispielen zur Nutzung in maschinellem Lernen und Diskussionen zu zukünftigen Auswirkungen.
Chancen für KI in Unternehmen identifizieren, wie Automatisierung repetitiver Aufgaben, mit praktischen Beispielen und Vergleichen zu menschlichen Prozessen.
Governance-Aktivitäten bei der KI-Implementierung angeben, wie Risikomanagement, mit Fokus auf ethische Aspekte und organisatorische Anwendungen.

Modul 5: Zukunftsplanung und Auswirkungen – Mensch plus Maschine

Rollen und Karrierechancen durch KI beschreiben, wie neue Jobs in der KI-Entwicklung, mit Beispielen zu Vorteilen (z. B. Innovation) und Risiken (z. B. Arbeitsplatzverdrängung).
Reale Anwendungen von KI identifizieren, wie in Gesundheit und Umwelt, ergänzt durch Vergleiche zu menschlichem Lernen und Diskussionen zu gesellschaftlichen Auswirkungen.
Zukunft der KI darstellen, insbesondere Chancen und Risiken für Gesellschaft und Unternehmen.

Methodik und Durchführung

Dieses Training setzt auf eine ansprechende Mischung aus Vortrag und Diskussionen. Auf der Basis der umfangreichen Schulungsunterlagen wird die Wissensvermittlung durch praxisnahe Darstellung vorgenommen und durch aktive Beteiligung der Teilnehmenden zum jeweiligen Lernstoff ergänzt und erweitert.

Die jahrelange Erfahrung von Dierk Söllner als Trainer und Berater für verschiedene IT-Themen, in der Organisationsentwicklung und in der Aus- und Weiterbildung von IT-Fach- und Führungskräften sichert eine perfekte Kombination aus Training und Beratung.

Sprache und Unterlagen

Schulungssprache ist Deutsch

Umfangreiche Unterlagen sind in Deutsch verfügbar

Dauer und Umfang

1 Tag: 9:00 – 17:00 Uhr

Voraussetzungen

Für dieses Seminar sind keinerlei Voraussetzungen notwendig, es wird bspw. nicht programmiert.

Eine gewisse Offenheit für Neuerungen ist hilfreich, kritische Fragen sind willkommen.

Sie haben Fragen zum Trainingsangebot?

Gerne nehme ich mir die Zeit, um Ihre Ideen und Anforderungen persönlich zu besprechen. Buchen Sie einfach einen unverbindlichen und kostenlosen Gesprächstermin bei mir. Oder schreiben Sie mir einfach eine EMail.

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Vom KI-Hype zum Mehrwert – generative KI entlang des Wertstroms einsetzen

Alex Lichtenberger über KI in der Wertstromanalyse

Plötzlich sieht man das Potenzial des Wertstroms und wie generative KI unterstützen kann, um Prozesse schneller zu machen und die Qualität zu verbessern.

Alex Lichtenberger über den Hype rund um KI

Das Phänomen des Hypes sehen wir ja nicht nur bei KI. Echter KI-Mehrwert heißt für mich, entlang von realen Prozessen und mit messbarer Wirkung zu arbeiten.

Alex Lichtenberger über Auswirkungen des KI-Einsatzes

Automatisierung geschieht schon seit 200 Jahren – Jobs werden dadurch nicht weniger, vielmehr entstehen neue Aufgaben und Chancen.

Alex Lichtenberger über die Rolle des Menschen beim Einsatz von KI

Du brauchst immer noch einen Menschen, der die Outputs der KI kritisch hinterfragen kann. Man wird effizienter, aber der Mensch bleibt wichtig.

Alex Lichtenberger über Erwartungshaltung an KI-Einsatz

Inzwischen nutzt jeder generative KI als Assistent, aber die realistischen Erwartungshaltungen sind entscheidend – und auch die Ängste im Team muss man ernst nehmen.

Zusammenfassung

In dieser spannenden Episode lade ich dich ein, gemeinsam mit meinem Gast Alex das Zusammenspiel von Wertstromanalyse und generativer KI für Unternehmen neu zu entdecken. Wir zeigen, wie du mit Value Stream Mapping wertvolle Einblicke in Prozessabläufe gewinnst, Engpässe und Schwachstellen identifizierst und anschließend gezielt mit modernen KI-Lösungen verbesserst. Alex bringt greifbare Beispiele, wie die Integration von KI nicht nur repetitive Aufgaben automatisiert, sondern auch Qualität und Geschwindigkeit entscheidend verbessert.

Im Gespräch erfährst du, wie der Einsatz von generativer KI sich ganz natürlich aus der Praxis entwickelt hat und welche realistischen Erwartungen Unternehmen an diese innovative Technologie stellen sollten. Ein besonderes Augenmerk legen wir auf die Unternehmens- und Teamkultur: Alex räumt mit typischen Ängsten im Umgang mit KI auf und erklärt, warum Mensch und Maschine gemeinsam noch besser werden. Datenschutz, Integration und Akzeptanz im Team werden praxisnah und verständlich beleuchtet.

Diese Episode bietet dir wertvolle Impulse, wie du mit aktuellen KI-Tools wirkliche Verbesserungen in deinen Geschäftsprozessen erzielen kannst – ob in der Softwareentwicklung, im Service oder in der Produktion. Lass dich von den Chancen und Praxisbeispielen inspirieren und entdecke neue Potenziale für dein Unternehmen!

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Warum soll ich in Zeiten von KI noch lernen?

Iris Komarek über menschliches Lernen

Das menschliche Lernen kann KI gar nicht ersetzen. Es wäre sonst ja nicht mehr menschliches Lernen, sondern künstliches Lernen.

Iris Komarek über den Antrieb zum Lernen

Menschen lernen nicht, weil sie müssen, sondern weil sie neugierig sind.

Iris Komarek über Motivation zum Lernen

Neugier ist der Motor, der uns auch in einer Welt voller KI immer weiter antreibt.

Iris Komarek über lebenslanges Lernen

Lebenslanges Lernen ist für mich der Schlüssel zu persönlichem Wohlbefinden und Erfolg.

Iris Komarek über die Unterstützung des Lernens

KI kann unterstützen, aber das menschliche Lernen niemals komplett ersetzen.

Zusammenfassung

In dieser besonderen Episode von „Business Akupunktur“ begrüße ich Iris Komarek, die mich schon zu Beginn der Corona-Pandemie inspiriert hat, mein Trainings- und Coaching-Angebot erfolgreich ins Digitale zu übertragen. Iris lebt die Mission, Menschen für das Lernen zu begeistern und ihnen Wege zu zeigen, wie Bildung zu persönlichem Wohlbefinden, Team-Performance und einer besseren Gesellschaft beiträgt – eine Haltung, die ich voll und ganz teile.

Gemeinsam sprechen wir darüber, wie sich Lernen im Zeitalter von KI verändert und warum menschliche Fähigkeiten, Neugier und lebenslanges Lernen weiterhin unverzichtbar bleiben. Iris gibt praxisnahe Tipps, wie wir KI sinnvoll nutzen können, ohne dabei unsere Eigeninitiative und Lernfreude zu verlieren. Besonders spannend sind ihre Beispiele, wie menschliches Können der KI überlegen bleibt und wie wir uns motivieren, immer weiter Neues zu entdecken.

Ich lade dich herzlich ein, in diese Episode reinzuhören und dich von Iris’ Begeisterung und unseren Impulsen anstecken zu lassen. Lass uns gemeinsam kleine Nadelstiche für ein lebendiges und erfolgreiches Business setzen – und entdecke, wie Lernen auch in digitalen Zeiten Freude und nachhaltigen Erfolg bringt.

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Transkript der Episode

Dierk

Herzlich willkommen zur 44. Episode des Business Akupunktur Podcast mit dem Titel „Warum soll ich in Zeiten von KI noch lernen?“ Ich freue mich auf dieses Thema und meine Gästin Iris Komarek. Iris kenne ich seit Beginn der Corona-Pandemie. Ich erinnere mich noch genau daran, wie sie mich in einem sehr kurzen und sehr einfachen Webinar im Rahmen einer DVCT-Reihe motiviert hat, meine Trainings und Coachings auch online anzubieten. Kleine Erklärung am Rande, der DVCT ist mein Berufsverband für Coaches und Trainer. Mir ging es mittlerweile vor fünf Jahren, das ist ja schon doch ein bisschen länger her, wie so vielen anderen Trainerinnen auch. Präsenztrainings waren von einem Tag auf den anderen nicht mehr möglich. Und wenn ich das Webinar und die Aussagen bzw. Botschaften von Iris heute nochmal kurz zusammenfassen sollte, würde ich sagen, Training und auch Coaching ist online problemlos möglich. Ich mache das seit Jahren. Sie hat in diesem Webinar die positive Botschaft vermittelt, stellt euch nicht so an und noch eine Reihe von einfachen und wertvollen Tipps gegeben und mir damit den Weg zu einem wesentlichen Teil meines heutigen Geschäftsmodells geebnet, nämlich gute Trainings und hilfreiches Coaching online durchzufügen. Derzeit lasse ich mich von Iris zum zertifizierten Lerncoach ausbilden, natürlich online. Den Link zur Ausbildung packe ich einfach für die Interessierten in die Show Notes. So, dann lass uns starten, Iris.

Ich beginne mal mit einer kurzen Vorstellung von dir. Deine Mission ist es, dass Menschen gerne und erfolgreich lernen, für ihr persönliches Wohlbefinden und weiterkommen, für eine bessere Team-Performance, für eine bessere Gemeinschaft und Gesellschaft. Gute Bildung bedeutet Nährboden für Gutes. Mir gefällt diese Mission übrigens sehr gut, das ist vielleicht nicht so wichtig, aber mir gefällt sie.

Iris, herzlich willkommen und vielen Dank für deine Zeit. Habe ich bei deiner Vorstellung etwas vergessen?

Iris

Dierk, vielen herzlichen Dank, dass ich mit dir dieses Gespräch führen darf. Ich finde, du hast alles gesagt, was man über mich wissen muss und wir werden ja im Laufe der Zeit noch ein bisschen mehr über mich und meine Themen erfahren.

Dierk

Weil, das ist ja schon eine der ersten Antworten auf die Frage, warum soll ich überhaupt noch lernen durch KI? Weil man mit KI, ja, ich sag mal, man kann sich unterstützen lassen, aber KI wird einem die eigene Gehirnleistung nicht abnehmen, das sind die eigenen Gehirnwindungen reinzubringen. Ja, denn das, was ich erlebt habe letzte Woche, ich habe ein Training gehabt, wo ich nach jeder kleiner Lektion eine Übung hatte für die Teilnehmenden. Und bei der ersten Übung, da ging es auch, dass sie so ein bisschen sich Gedanken machen sollten, dass sie etwas Trans, also dass sie Transferwissen quasi aufbauen sollten. Ja, und was war? Die Antwort, die kam bei der einen Gruppe war, sehr kreativ. Sie war sozusagen gefühlt nicht ganz richtig, aber sie war sehr kreativ und man hat gemerkt, sie haben sich damit beschäftigt. Und dann sage ich auch, es gibt ja keine richtigen Antworten, es gibt passende Antworten, sie haben gelernt, sich damit auseinanderzusetzen. Und da kann ich ja als Trainer immer noch sagen, hier, guckt mal, könnt ihr das mal so oder so sehen? Und die andere Gruppe, die hatten wohl zu Anfang technische Schwierigkeiten, irgendwie reinzukommen.

Und dann haben sie nur noch vier Minuten Zeit gehabt und haben wohl gedacht, wir müssen eine Lösung liefern und haben eben Perplexity gefragt. Das hat man gesehen, weil sie den Text einfach so reinkopiert haben in mein Conceptboard und haben vergessen, am Ende dieses Fazit rauszunehmen. Daran kann man ja Perplexity aktuell sehr gut erkennen. Also ich habe auch gesagt, die Antwort ist gefühlt richtig, aber ich habe den Eindruck, dass ihr, ich habe es anders formuliert, die Aufgabe nicht verstanden habt. Die Aufgabe war nämlich nicht, eine richtige Lösung zu finden, sondern euch damit zu beschäftigen. Also das heißt für mich, da muss ich dann auch zukünftig, werde ich darauf hinweisen. Ich werde sagen, ihr könnt KI nutzen, bringt euch aber nicht viel.

Iris

Super Beispiel.

Dierk

Die Frage ist ja immer, warum soll ich in Zeiten von KI noch lernen? Und letzten Endes hätten wir diese Frage vor, weiß ich nicht, 10, 15 oder 20 Jahren, ich weiß gar nicht, wann das mit diesen Google-Suchmaschinen losging, auch stellen können. Da war das Suchen nach Informationen eigentlich genauso eine Veränderung. Die Menschen konnten das eben über Google suchen oder andere Suchmaschinen und mussten nicht mehr unbedingt Bücher kaufen oder sich selber durch Webseiten klicken, also selber suchen.

Jetzt ist es einfacher, komfortabler geworden. Da ist die Frage, glaubst du, dass KI irgendwann das menschliche Lernen komplett ersetzen kann oder weitestgehend ersetzen kann?

Iris

Nein, niemals. Und zwar deswegen, weil das schon in der Frage drinnen steckt, das menschliche Lernen kann KI gar nicht ersetzen. Weil sonst wäre es ja nicht mehr menschliches Lernen, sondern künstliches Lernen.

Das Ergebnis eines Lernprozesses, ja, da glaube ich, das wird es zu 100 Prozent ersetzen können. Aber dann ist es eben genauso wie bei dem Beispiel, das du vorhin beschrieben hast. Dann haben wir Ergebnisse, wir haben Lösungen, die durchaus völlig korrekt sein können, die sogar noch besser sein können als vorher. Aber es hat eben nichts mehr damit zu tun, dass wir in einen Lernprozess gehen.

Dierk

Du hast es im Prinzip schon ein bisschen gesagt, du lernst noch gerne, ich lerne noch gerne, wir sprechen über lebenslanges Lernen, ist kein neuer Begriff, das gibt es als Begriff schon länger als Konzept.

Welche Bedeutung hat diese Idee, also welche Bedeutung hat lebenslanges Lernen für dich im Zeitalter, für KI, erst mal persönlich und dann auch vielleicht mal für deine Coaches, die du ausbildest?

Iris

Also ich finde, dass jetzt gerade dieses Aufpoppen von KI so für die Normalbevölkerung ja nochmal ganz toll gezeigt hat, da gab es ja kein Curriculum dafür, da gab es auch keine vorgefertigte Lernziele, die da waren, was man können muss, sondern es kam so auf uns reingeprasselt und man hat sich selbst im Grunde selbst gesteuert, sich mit diesem Thema beschäftigt. Und von daher ist es, glaube ich, uns allen auch klar geworden, nochmals klar geworden, dass es immer wieder neue Sachen geben wird. Es wird irgendwann Computer geben, die keine physische Hardware mehr haben, sondern die irgendwie anders gesteuert werden. Und die Technik ist einfach so rasant, dass wir lebenslang etwas zu lernen haben. Und auch das, manche sagen, ja, das ist lebenslänglich. Also wo das nicht als, oder oft ist ja so, jetzt möchte ich mal fertig gelernt haben. Jetzt möchte ich, dass es mal gut ist, damit ich zur Ruhe komme und dass ich alles verarbeiten kann und kommt schon wieder was Neues daher.

Ich glaube, diese Kompetenz, die brauchen wir, dass wir nicht erschrecken, wenn Neues kommt, sondern es als Gelegenheit nehmen und auch eine gute Auswahl treffen können, wo ist es wichtig, up to date zu bleiben und was lasse ich erstmal so vorbeiziehen und springe vielleicht später auf den Zug auf. Also, dass man so für sich ein gutes Maß findet.

Ich glaube, dass das in Zukunft auch bei der Ausbildung von Lerncoaches eine Rolle spielt und auch bei den Coaches. Weil dadurch, dass jetzt alles Wissen noch leichter zugänglich ist, heißt es nicht, dass wir alles Wissen sofort parat haben müssen, sondern das, was wir brauchen sind zwei Sachen. Das eine ist das funktionale Wissen, also das weiß, damit ich gut handeln kann oder eine gute Kompetenz aufbauen kann. Und ich bin aber auch ein Fan von Grundlagenwissen, also Lernen ohne Ziel.

Einfach zum Beispiel Ludologie kam mir neulich über den Weg gelaufen und ich dachte mir, was ist das denn? Nie gehört vorher, Wissenschaft vom Spielen, werde ich jetzt sicherlich nicht in meinem Job gebrauchen können, aber es interessiert mich einfach.

Und ich weiß, irgendwann in zwölf Jahren werde ich plötzlich mal Verbindungen herstellen können und ja…

Dierk

Also insofern, da passt für mich so dieser Spruch, der Weg ist das Ziel. Also diese Lernreise, wo manch einer sagt, Mensch, eine Lernreise, das klingt so wunderschön. Lernen ist nicht schön, doch, Lernen ist schön, wenn man die Neugierde hat daran und die Neugier und wenn man sich eben an dem Kompetenzerwerb erfreuen kann, den man damit hat. Das finde ich ist da nochmal eine ganz gute Erklärung dazu.

Du hast es eben gesagt, sozusagen ein Beispiel für Grundlagenwissen. Mir ist da eingefallen, Mensch, wie kann man das eigentlich ein bisschen plastisch machen? Die Frage ist ja kochen. Ich kann mir Rezepte, ich konnte mir vor 50 Jahren schon Rezeptbücher kaufen. Da hat es mir aber geholfen, wenn ich weiß, wie man ein Ei brät. Da stand drin vielleicht ein Braten in den Ei oder würze das nach Geschmack oder so. Also viele Dinge. Da war auch vielleicht wichtig und hilfreich zu wissen, wie man Gemüse schneidet und, und, und. Also dieses Grundlagenwissen, was ich brauche, um mich in der Küche vernünftig zu bewegen, um als Koch oder Köchin ein vernünftiges Ergebnis hinzubekommen, unabhängig davon welches Rezept ich dort gerade jetzt anwende. Und natürlich braucht man heutzutage eigentlich keine Rezepte mehr. Man könnte ja sagen, hier, guck mal, ich habe noch, ich habe eine Avocado, ich habe einen Blumenkohl und habe noch ein paar Kartoffeln. Was kann ich daraus kochen? Da kriegst du sicherlich tolle Rezepte. Aber trotzdem muss ich eben wissen, also erst mal muss ich wissen, was ist eine Avocado und passt Avocado zu Blumenkohl. Aber so dieses Grundlangwissen auch, was ist kochen, was ist braten?

Das ist vielleicht banal, weil es wären für mich auch Beispiele, wie ich das ganz gut verstehen kann und wie ich für mich dahin kommen kann, Grundlagenwissen ist wichtig, das was du sagtest.

Wenn ich jetzt nochmal so auch an die Menschen denke, die sich noch nicht mit KI beschäftigen, ich weiß gar nicht, ob die Menschen, wenn man sich jetzt mal Deutschland anschaut, ob die Menschen, die sich mit KI beschäftigen, schon in der Mehrzahl sind oder noch nicht? Keine Ahnung. Ich weiß nicht, ob du Studien kennst. Mein Gefühl würde mir sagen, die Mehrheit nutzt es noch nicht. Das heißt, wir reden ja quasi zu einer Mehrzahl von Menschen, die es entweder ablehnen, die es ablehnen aus verschiedenen Gründen, aus Nichtwissen, fehlender Neugierde und so weiter. Es gibt Menschen, die es ablehnen, weil sie gar kein Einsatzgebiet für sich sehen. Wie würdest du denen denn begegnen? Also wie würdest du denen das Lernen mit KI oder überhaupt die Nutzung von KI näher bringen?

Iris

Also so in Seminaren oder Trainings mache ich es, indem ich es einfach wie selbstverständlich einbinde, dass man jetzt zum Beispiel, wenn es ein Kommunikationstraining ist und es geht darum, auf unliebsame Fragen gut antworten zu können, dass wir dann halt mal Chat-GPT aufmachen. So eine Frage in den Raum werfen lassen und dann antwortet man, dann antwortet er wieder zurück.

Also das ist gar nicht, wollen wir das jetzt mal bei KI ausprobieren, sondern als selbstverständlichen Teil im Training. Und das ist interessant, weil dann viele sagen, boah, ich habe mich versucht, bisher immer so ein bisschen dran vorbei zu mogeln, aber tatsächlich kann es ja sehr hilfreich sein, also gar nicht so ein riesen Tamtam drum machen, sondern wie so eine natürliche Sache, so jetzt haben wir ein Flipchart-Shift, so und jetzt nehmen wir eine KI-Tool, um eine Methode im Training zu machen. Das ist so das, wo ich eben gerne herangehe und auch möglichst niedrigschwellig, also jetzt kann ich wahnsinnig komplexen, schwierigen Sachen, sondern erstmal so ein bisschen eine Ideensammlung kann sein, nachdem man aber erst selber Ideen gesammelt hat, um einen Abgleich zu machen. Ist da noch was dabei, was wir vielleicht selber noch nicht kreieren konnte? Also dieses Zusammenspiel auch immer ganz klar zu machen.

Dierk

Das ist ja auch eine Erkenntnis hier aus dem Gespräch. Was würdest du jungen Menschen raten, die sich fragen, ob sich Lernen überhaupt noch lohnt? Wir haben nämlich eben über lebenslanges Lernen gesprochen. Wir haben darüber gesprochen, dass Lernen in der Schule sehr häufig nicht gefördert wird, sozusagen Lernen aus unserer Sicht. Also warum sollten junge Menschen überhaupt noch lernen?

Iris

Ich glaube, ich wiederhole mich tatsächlich. Ich glaube, wenn die ein verkümmertes, trauriges Leben führen wollen, dann sollten sie aufhören zu lernen, weil sie brauchen bloß auf den Knopf drücken und KI wird ihnen was ausspucken.

Wenn sie aber Freude am Leben haben wollen und wenn sie diese Freude, was erreicht zu haben, den Erfolg zu spüren. Wenn sie das weiter haben wollen, dann sollen sie lernen. Das ist genauso, wie wenn ich, keine Ahnung, ich häkle manchmal Mützen. Die sind nicht schön. Das braucht viel Zeit und auch noch erstaunlich viel Geld, wenn man so Wolle selber kauft. Mit einem Knopfdruck könnte ich mir bei Amazon eine viel schönere Mütze bestellen. Aber diese, das wollen wir ja, wir wollen selber was tun, weil wir Spaß dran haben. Wir wollen selber am Motorrad rumschrauben, auch wenn wir es uns leisten könnten, das in die Werkstatt zu geben. Wir wollen selber eine Sprache lernen, auch wenn wir eigentlich unser Handy nehmen könnten und es übersetzt simultan. Das ist ja etwas sehr dem Menschen Eigentümliches. Und wenn wir uns das nicht nehmen lassen wollen, dann sollten wir Lust haben auf Lernen.

Dierk

Ja, Lust haben auf Lernen. Da würde ich auch nochmal, auch ich wiederhole mich jetzt, ich würde von der Lernreise sprechen. Da ist die Reise das Schöne. Vielleicht fahren manche Menschen in die Sonne, um braun zurückzukommen. Denen ist das Ergebnis wichtig, dass sie braun sind, weil braune Menschen sind erholt. Ich sehe das nicht so, aber ist ja egal. Das kann jeder für sich entscheiden. Aber die Lernreise finde ich ist wichtig und wirklich diese Neugier, die Neugier auf etwas Neues. Und eben dieser Spruch, diese Mission, der Weg ist das Ziel. Also, dass es Spaß macht, etwas zu lernen.

Und auch da, auch aus meiner persönlichen Sicht, mit den ganzen Microsoft-Tools schlage ich mich ja schon 40 Jahre rum. Weiß nicht, wie lange ich arbeite, schon 40 Jahre? Also, egal, schon ziemlich lange. Ich habe immer wieder neue Funktionen für mich raussuchen müssen oder rausgesucht. Ich habe das früher, habe ich das in den Handbüchern nachgeschlagen. Danach kam irgendwann Google, da habe ich Webseiten gefunden, wo das erklärt war. Und jetzt frage ich Perplexity und das gibt mir eine sehr gute Beschreibung.

Und auch da, es geht schneller, das Ergebnis geht schneller. Ich habe wieder etwas gelernt, aber eigentlich war es schön zu wissen, hey, ich habe jetzt etwas erreicht, also ich habe meine Kompetenz erweitert, brauche ich vielleicht nie wieder diese Funktion, die ich da genutzt habe. Es hat mir doch ein bisschen geholfen und da brauche ich vielleicht beim nächsten Mal, bei einer nächsten Fragestellung in Excel zum Beispiel, brauche ich nicht fragen, weil ich weiß, aha, das hast du damals so und so gemacht, so wie du mit deiner Ludologie, Ludologie, richtig, siehst du? Das habe ich übrigens heute gelernt, was Ludologie ist, das ist so eine Neugierde, die einem da hilft.

Also der Weg ist das Ziel und vor allen Dingen, vielleicht, das ist vielleicht so das, was ich heute mitnehme, es ist noch wichtiger in der heutigen Zeit für junge Menschen, die also quasi vielleicht noch in der Schule sind oder in der Ausbildung, im Studium, wo wir ja immer oder sehr häufig noch dieses vereitete Lernen haben, also bestrafen, benoten und so weiter, dass die sagen, hey, ich finde meinen Weg, Und der Weg macht Spaß und der heißt, ich mache das mit KI.

So, ich habe von jungen Menschen gesprochen. Gibt es denn bei älteren Menschen, die schon Lebenserfahrung mitbringen, die schon Berufserfahrung mitbringen, die eine lange Lernerfahrung mitbringen, gibt es da andere Antworten? Oder würde die Antwort da anders aussehen von dir?

Iris

Inwiefern KI da nützlich ist, meinst du?

Dierk

Richtig, also warum sollen denn Menschen, ich sage mal ganz platt, die kurz vor der Rente stehen, warum sollen die jetzt noch anfangen, mit KI sich was beizubringen?

Iris

Also da mache ich tatsächlich immer wieder die Erfahrung, dass es wie so eine Art Abgleich ist. Was weiß ich schon durch meine Lebenserfahrung, Berufserfahrung, was sagt mir jetzt KI dazu, dass es oftmals ein ganz erhebendes Gefühl ist, dass vieles davon, oh ja, das hätte ich auch selber so gewusst oder gekonnt, also erstmal so, ich bin gut und dann aber dadurch, dass dies so ein positives Feedback ist, eine ganz große Lust, da noch weiter herum zu experimentieren und in neue Welten auf eine sehr einfache Weise einsteigen zu können.

Das erlebe ich tatsächlich, wenn diese Schwelle überschritten wurde. Ich traue mir das jetzt dazu, dass ich da einfach mal was frage, weil ich habe ja auch vorher abgeglichen, das hat schon Hand und Fuß.

Und da eröffnen sich ja tatsächlich für viele ganz neue Welten. Weil es halt auch so intuitiv ist und so einfach ist. Man muss nicht komplizierte 13 Schritte durchführen, bis man dann mal zu einem Ergebnis kommt, sondern man kann ja auf eine ganz einfache Weise sich neue Gebiete erobern.

Dierk

Und wenn man ein gewisses Expertenwissen hat oder einen Experten, der etwas absichert, dann muss ich dafür keine Bücher kaufen. Ich muss dafür nirgendwo hinfallen. Ich muss mich nur hinsetzen. Und das kann ich ja eigentlich auch schon am Smartphone machen. Also ich muss jetzt noch nicht mal einen Schreibtisch oder irgendeinen PC haben. Ich kann das immer und überall machen und kann mich immer und überall beobachten, quasi in dieses Lernen einsteigern.

Aber eben, das stelle ich dann bei mir fest, bei mir muss es immer so einen konkreten Anlass haben. Also du hast das Wort Ludologie gehört. Ich habe andere Themen, wo ich sage, Mensch, das würde ich jetzt gerne wissen. Und zwar, ich würde nicht ein Halbwissen haben im Sinne von, das wird ja schon so und so sein, weil ich möchte es sozusagen erklärt haben und möchte es überprüfen können, ob das, was dort steht, auch wirklich richtig ist.

Iris

Das kann ich nicht zuschaufeln, sondern was mache ich damit? Manchmal verwerfe ich auch wieder, weil ich kein Umsetzungsgebiet habe und anderes zeigt sich halt dann durch Tun.

Dierk

Ich habe vorhin, wir haben jetzt über die Schule gesprochen, wir haben hoffentlich auch nicht zu sehr auf der Schule rumgehauen, denn meine große Tochter ist Gymnasiallehrerin, aber die ist da ganz anders unterwegs. Sie versucht natürlich weil sie natürlich auch als Digital Native gar ganz anders reingewachsen ist. Sie versucht, das sehr gut zu verbinden. Und was ich so sehe und höre, finde ich da schon sehr, sehr interessant, wie sie als junge Lehrerin da dran geht. Wir beide können die Schule nicht verändern, aber wir beide sind ja auch primär, zumindest kann ich es von mir sagen, für Erwachsene unterwegs.

Gibt es ein paar Punkte, die du jetzt vielleicht dann sozusagen auch mir als Lerncoach oder auch anderen Menschen, die als Lehrende unterwegs sind, nochmal so mitgeben würdest, wie sich Lernen und Lehren verändern sollte durch KI, mit KI?

Iris

Also ich glaube, dieses grundsätzliche Befähigen, gut mit KI umzugehen, das ist ein ganz zentrales Thema und wird auch in Zukunft immer bedeutsamer werden in jeder Situation.

Stichworte dazu haben wir schon, glaube ich, einige genannt. Das Zutrauen, sie zu nutzen für persönlichen Bedarf und zugleich aber auch immer wieder die Einladung, selber zu denken, selber zu reflektieren, selber sich unabhängig zu machen auch von KI. Also so eine Art Parallelweg zu gehen. Das halte ich für extrem wichtig.

Für alle Lernenden und alle, die mit Lernen zu tun haben.

Dierk

Ja, also lernen, lernen. Also insofern nicht auswendig lernen, sondern, ja, wobei, stopp, wenn ich jetzt sage, nicht auswendig lernen, ist nicht auswendig lernen eine Art von Wissenserwerb, das, was wir auch brauchen, um dieses Grundlagenwissen zu haben?

Iris

Ja. Also wenn wir jetzt von Sprache ausgehen, dann natürlich müssen wir bestimmte Vokabeln auswendig lernen. Manche können wir herleiten und so weiter, aber wir brauchen einen Grundwortschatz, um überhaupt kommunizieren zu können. Es darf auch in Zukunft einen Bestandteil beim Lernen haben. Kommt drauf an, was das Ziel ist.

Aber es ist natürlich nicht das große Ganze, was wir wollen, durch auswendig lernen, wir wachsen und uns entwickeln, sondern durch auch eigene Ich sage mal kreatives Lernen durch Zusammenhänge erkennen, Muster erkennen, Verknüpfungen herstellen, reduzieren können. Das ist ja so viel mehr als den Input eins zu eins wieder ausgeben zu können.

Dierk

Eine Frage fällt mir da jetzt nochmal ein, die du schon ein bisschen beantwortet hast oder die wir schon beantwortet haben, aber ich würde das gerne nochmal ein bisschen zusammenfassen.

Wie kann denn KI das Lernen unterstützen, ohne es zu ersetzen? Also wo würdest du jetzt wirklich sagen, das ist neues Lernen, Lernen mit KI? Wo müsste man Wert drauflegen, klarzumachen, wofür man KI nutzen kann oder sollte?

Iris

Also was ich zum Beispiel eine wunderbare Anwendungsmöglichkeit finde, wenn ich jetzt auf eine Prüfung hin lerne, dass KI in die Prüfung Prüfer oder Prüferinnenrolle schlüpft.

Also mich mit unerwarteten Fragen, die so ein bisschen anders formuliert sind, als man sie eben so beim Lernen vor sich hatte, weil das einfach eine tolle Trockenübung ist und trotzdem darf ich spontan reagieren und kann mir dann auch noch ein Feedback einholen. War das jetzt korrekt, wie ich es gesagt habe, wo könnte ich ein bisschen genauer sein, wo könnte ich noch mehr dazu sagen?

Das finde ich eine hervorragende Möglichkeit, KI zu nutzen.

Dierk

Ja, okay, sehr gut. Also KI nicht nur um zu lernen, sondern um das Lernen auch zu überprüfen und als KI einfach als eine andere Möglichkeit, Lernen auch anzuwenden.

Iris

Ja, ganz genau. Noch was. Also ich finde zum Beispiel auch als Reflexionspartner, dass ich Fragen erhalte, ich habe mich in ein bestimmtes Thema eingearbeitet, dass ich immer wieder so eine Erinnerung bekomme, wo stehst du gerade, wie zufrieden bist du mit dem Fortschritt, was hat gut funktioniert in der Vergangenheit, also als so ein Sparringspartner, um das eigene Lernen zu reflektieren. Auch das finde ich ist mit KI sehr viel schöner, als wenn man sich jetzt die Fragen selber überlegen würde, weil da ganz andere Fragen kommen oder ich auch eine bestimmte Rolle halt vorher geben kann. Jetzt stellen mir Reflexionsfragen aus der Rolle eines Künstlers und jetzt stellen mir mal Reflexionsfragen aus der Rolle eines Mediziners oder so. Da kommen ja ganz andere Sachen und das bewirkt nochmal, dass ich anders über mich und mein Lernen nachdenke. Das finde ich auch schön.

Dierk

Ja, und was ich interessant finde dabei ist, du hast ja gesagt, die KI als Prüfer zu benutzen. Wenn ich jetzt wiederum auf mein KI-Training reflektiere und ich gesagt habe, die sollen auch mit KI lernen, dann ist das das, was ich dort eben einbauen werde.

Und der Vorteil ist eben, dass wir dort einen Syllabus haben. Also wir haben eine Beschreibung dessen, was in dem Training vermittelt werden soll. Das heißt, man kann natürlich die Trainingsunterlagen sagen und guck mal da rein und stell mir Fragen.

Man kann aber auch dann ergänzend dazu den Syllabus hochladen, bereitstellen und sagen, so, dieser Syllabus, bitte nutze ihn, um mir Fragen zu stellen.

So, man merkt schon, wir sind hier im regen Austausch.

Jetzt haben wir vorhin gesagt, okay, KI kann unterstützen, sollte aber menschliches Lernen oder kann es gar nicht ersetzen. Was sind da so Punkte, hast du irgendwo erlebt, wo menschliches Wissen oder menschliches Können einer KI überlegen war, wo das besser war oder wo das besser ist, wo der Mensch besser ist?

Iris

Ja, an vielen Stellen muss ich sagen. Also es ist ja nach wie vor so, dass KI immer noch und gerade in letzter Zeit wieder etwas vermehrt halluziniert, wo ich einfach merke, das stimmt nicht, was da produziert wurde. Ich merke auch bei manchen Zusammenfassungen von Büchern beispielsweise, dass da nicht die Bücher die Grundlage sind, sondern Rezessionen, die passieren. Finde ich, ist auch eine unsägliche Verknappung von dem, was eigentlich drinnen steckt. Ich habe neulich mal so einen kleinen Turing-Test gemacht, wo ich eine kleine Lärmpraline nur von KI habe erstellen lassen und mir gedacht habe, boah, Wahnsinn, wie banal. Der Wortteil, wo es um ein bisschen Wissen vermitteln ging zu diesem Modell oder dem Konzept, das war also, ich sage mal, unterstes Niveau. Während es dann, wenn es darum ging, das Wissen anzuwenden und den Teilnehmenden wirklich, dass sie rausgehen und eine Anwendung gelernt haben, war sehr gut, aber das vorherige, dieses Verknüpfen, mit welchen Konzepten korrespondiert es, das habe ich nicht sozusagen als Vorlage bekommen, so jetzt da ein Seminar zu machen.

Also immer wieder bei der Seminarkonzeption, wo ich wieder über den Haufen werfe und sage, nee, das geht nicht. Das darf noch verbindender, verknüpfender, tiefgehender sein. Auch wenn es manchmal gar nicht so rüberkommt, aber das braucht es.

Dierk

Ja, also es wird wahrscheinlich auch Aspekte geben, wo mit unserem heutigen Wissen wir sagen, das wird eine Maschine nie schaffen.

Iris

Also es gibt viele Stellen, wo ich sage, da ist der Mensch noch immer überlegen.

Dierk

Die Frage ist, ob es in 100 Jahren vielleicht mal anders ist, weil die Menschen hätten im 19. Jahrhundert auch nicht gesagt, dass wir mal zum Mond fliegen. Das kann man sich nicht vorstellen. Heute ist das überhaupt kein Thema mehr.

Das, was du gerade gesagt hast, würde ich noch mal ein bisschen aufgreifen. Und auch sagen, wo Menschen aus meiner Sicht oder ergänzen, wo bei den Menschen aus meiner Sicht in dem Bewusstsein, sie haben ein Bewusstsein für das, was da an Buchstaben und an Aussagen oder auch an Bildern rüberkommt. Also sie haben ein Bewusstsein, erst mal das Gefühl, stimmt das, stimmt das nicht? Wie fühle ich mich damit? Hilft mir das?

Also eine KI kann Aufgaben ausspucken, das hast du ja gesagt, um sie in die Umsetzung zu bringen. Das ist wunderschön, aber vielleicht fehlt dann der KI das Bewusstsein, das quasi auf diesen Menschen anzupassen, der da gerade davor sitzt und man holt diesen Menschen nicht ab, das heißt, er hat ein paar Aufgaben, die er machen könnte, aber er hat keinen Bock, weil die KI ihn sozusagen nicht bewusst angesprochen hat, ihm nichts bewusst gemacht hat.

Iris

Ja, und ich glaube, das ist auch genau unsere Aufgabe als Coach, die dann immer wichtiger wird. Wir können, also ganz praktisches Beispiel aus dem Lerncoaching, wir können KI mitnutzen, dass sie uns einen guten Lernplan erstellt. Und dann können wir gemeinsam mit dem Coach hier drauf gucken und sagen, ja, passt das so?

Und dann sagt er vielleicht ja, aber du als Coach, du spürst, da ist irgendwas. Das ist nicht ein Ja, sondern es ist ein Ja, ja. Das ist ein Ja, aber du spürst es, dass da noch irgendwas ist und dann fragst du nach. So, das hört sich für mich jetzt nicht 100%, sondern 70% überzeugt an. Wo können wir denn nochmal nachbessern? Und dann wird es ihm vielleicht auch erst selber bewusst. Und das ist die Leistung eines Coaches. Das Spüren.

Dierk

Die Leistung eines Coaches, eines Menschen, auch da könnte ja eine KI trainiert werden, so eine Frage zu stellen. Aber die steht dann da irgendwo. Und ich als Mensch, ich sehe das bei dem anderen, bei der anderen und kann sagen, hey, ich spüre gerade, das kann die KI nicht, ich spüre gerade, das turnt dich noch nicht an, das spricht dich noch nicht an.

Viele Themen, die wir hatten. Ja, und ich merke auch immer wieder, natürlich bereiten wir Fragen vor, wir bereiten Themen vor, aber da sind jetzt noch eine ganz Menge Fragen und Themen quasi dazugekommen oder ein bisschen angepasst worden. Also insofern fühlt sich das für mich gerade sehr, sehr gut an.

Und ich danke vielmals für die interessanten Fragen. Macht es gut.

Dierk

Ja, und ich greife das auf, denn ich freue mich auf die Fragen unserer Zuhörenden und unserer Zuhörerinnen und auf das Feedback. Ihr könnt mir Kommentare unter die Episode schreiben, ihr könnt mich natürlich auch anmailen, den Link darauf auf dem Blog, den findest du in den Shownotes und vielleicht habt ihr ja auch Fragen, die ich klären kann, ihr habt vielleicht Gesprächspartner, die ihr mir empfehlen könnt, immer wieder gerne, denn ganz wird der Untertitel verspricht: Kleine Nadelstiche für ein lebendiges und erfolgreiches Business.

Wie mache ich meinen Job in Zeiten von KI zukunftssicher?

Wie mache ich meinen Job in Zeiten von KI zukunftssicher?

Ich habe mich zu diesem Blogbeitrag vom ARD KI Podcast inspirieren lassen. In der Folge vom 22.10.2024 haben Gregor Schmalzried und Fritz Espenlaub die Frage gestellt „Wie mache ich meinen Job zukunftssicher?“ Die beiden haben mich mit einem sehr guten Beispiel zum Nachdenken gebracht, denn ich fühlte mich bei diesem Beispiel „ertappt“. Auch ich gehörte zu den Menschen, die behauptet haben, dass KI Menschen keine Arbeitsplätze wegnimmt, sondern nur denjenigen, die nicht mit KI arbeiten. Das mag häufig stimmen, ist aber trotzdem zu kurz gedacht. Gregor und Fritz haben sich an einen Cartoon erinnert:

Es handelt sich um einen Cartoon, der um das Jahr 1900 spielt. Darin unterhalten sich zwei Pferde miteinander über die aufkommende Bedrohung durch Automobile. Das eine Pferd versucht das andere zu beruhigen und sagt sinngemäß: „Keine Sorge, das Taxi wird dir nicht deinen Job wegnehmen, sondern ein Pferd, das ein Taxi fährt, wird dir deinen Job wegnehmen“. (mehr …)

KI – BCS Foundation in Artificial Intelligence

In der heutigen digitalen Welt ist Künstliche Intelligenz (KI) zu einer Schlüsseltechnologie geworden, die nahezu alle Branchen revolutioniert. Das Seminar „BCS Foundation in Artificial Intelligence“ bietet einen umfassenden und praxisorientierten Einstieg in die Welt der KI.

Dieses dreitägige Seminar vermittelt fundierte Grundlagen der Künstlichen Intelligenz und bereitet Sie optimal auf die international anerkannte BCS-Zertifizierung vor. Sie lernen die wichtigsten KI-Konzepte, Anwendungsbereiche und Technologien kennen und verstehen, wie diese in der Praxis eingesetzt werden können.

Besonders geeignet ist dieses Training für Fach- und Führungskräfte, IT-Professionals und alle, die ihr Wissen im Bereich KI erweitern und mit einem anerkannten Zertifikat nachweisen möchten. Die Kombination aus theoretischem Wissen und praktischen Beispielen ermöglicht es Ihnen, KI-Potenziale für Ihr Unternehmen zu erkennen und zu nutzen.

Ziele

Das Seminar „BCS Foundation in Artificial Intelligence“ vermittelt umfassende Kenntnisse und Verständnis der Terminologie sowie allgemeiner Prinzipien der Künstlichen Intelligenz. Die konkreten Lernziele umfassen:

Grundlegende Begriffe, Prinzipien und Definitionen der Künstlichen Intelligenz (KI) erklären können, einschließlich des Verständnisses von intelligenten Agenten und deren Typen
Ethische und nachhaltige Aspekte von KI-Projekten erläutern, insbesondere menschenzentrierte und vertrauenswürdige KI sowie die Bedeutung von Ethik und Nachhaltigkeit in der Entwicklung und Anwendung von KI
Die Rolle von KI im Kontext von Universal Design und der vierten industriellen Revolution beschreiben
Vorteile, Herausforderungen und Risiken von KI-Projekten erkennen und bewerten, um fundierte Entscheidungen im Umgang mit KI-Anwendungen treffen zu können
Grundlagen des maschinellen Lernens (Machine Learning) verstehen, einschließlich der Theorie, der Praxis und des Aufbaus einer Machine-Learning-Toolbox
Beziehung zwischen KI, maschinellem Lernen und Robotik erläutern und die Schnittstellen zwischen diesen Disziplinen analysieren
Funktionsweise und Eigenschaften von Robotern und intelligenten Robotern erklären und deren Zusammenhang zu intelligenten Agenten aufzeigen
Rollen, Verantwortlichkeiten und das Zusammenspiel von Mensch und Maschine im Kontext von KI-Projekten und zukünftigen Arbeitswelten beschreiben
Praktische Erfahrung mit gängigen Open-Source-KI-Tools und Methoden zur Datenvisualisierung sammeln
Grundlagen des Managements und der Teamdynamik in KI-Projekten anwenden, einschließlich agiler Ansätze und erfahrungsbasierter Lernmethoden

Nach Abschluss des Kurses sind die Teilnehmer in der Lage, fundierte Entscheidungen über den Einsatz von KI in ihren Organisationen zu treffen und die Potenziale sowie Grenzen aktueller KI-Technologien zu verstehen.

Nutzen und Motivation

Das Seminar „BCS Foundation in Artificial Intelligence“ bietet einen umfassenden und praxisnahen Einstieg in die Welt der Künstlichen Intelligenz (KI). Teilnehmer erwerben fundierte Kenntnisse über die grundlegenden Konzepte, Anwendungsgebiete und Grenzen von KI sowie über ethische und nachhaltige Aspekte der KI-Entwicklung. Ein besonderer Fokus liegt auf der praktischen Anwendung: Sie lernen, wie intelligente Systeme funktionieren, erhalten Einblicke in maschinelles Lernen, KI-Agenten und Robotik und arbeiten mit modernen Open-Source-KI-Tools.

Das Seminar vermittelt zudem Methoden zur erfolgreichen Integration von KI in Projekte, zur Steuerung von KI-Projekten unter Berücksichtigung ethischer Prinzipien und zur Zusammenarbeit von Mensch und Maschine. Durch interaktive Vorträge, Fallbeispiele und Hands-on-Übungen wird das Wissen direkt anwendbar gemacht.

Nach erfolgreichem Abschluss können Sie die international anerkannte BCS Foundation AI-Zertifizierung ablegen – ein entscheidender Vorteil für Ihre Karriere im KI-Bereich. Unternehmen profitieren davon, dass ihre Mitarbeitenden gezielt KI-Kompetenzen entwickeln, Risiken besser einschätzen und innovative, nachhaltige KI-Projekte erfolgreich umsetzen können.

Zielgruppe

Die Zielgruppe des BCS Foundation in Artificial Intelligence Seminars umfasst primär Personen, die ein Interesse an künstlicher Intelligenz haben oder KI in ihrem Unternehmen implementieren möchten. Besonders angesprochen werden Fachleute und Führungskräfte wie CTOs und CIOs, sowie Experten für Organisationsveränderung und Geschäftsprozesse. Auch Web-Entwickler, IT-Architekten und Data Scientists profitieren von diesem Kurs, da er umfassend KI-Konzepte vermittelt und auf die international anerkannte BCS-Zertifizierung vorbereitet.

Das Seminar richtet sich zudem an mittlere und höhere Führungskräfte, die Teams leiten oder zusammenstellen, welche KI-abhängige Anwendungen und Dienste entwickeln. Diese Entscheidungsträger benötigen ein fundiertes Verständnis des industriellen KI-Kontexts, um Potenziale zu erkennen und Risiken zu minimieren. Der Kurs ist besonders wertvoll für Personen, die ihre Karriere im Bereich der künstlichen Intelligenz voranbringen möchten und ihre Fähigkeiten mit einem anerkannten Zertifikat nachweisen wollen.

Inhalte

Menschzentrierte, ethische und nachhaltige KI

Grundbegriffe: Was ist menschliche und künstliche Intelligenz?
Intelligente Agenten: Definition und Funktionsweise
Ethik und vertrauenswürdige KI: Bedeutung, Prinzipien, Überwachung und Bewertung
Nachhaltigkeit: Die drei Säulen der Nachhaltigkeit und die 17 UN-Nachhaltigkeitsziele
KI als Teil von „Universal Design“ und der vierten industriellen Revolution
Maschinelles Lernen als zentraler Treiber der KI-Entwicklung

Künstliche Intelligenz und Robotik

Intelligente Agenten: Abhängigkeiten, Leistungsmaße, Umgebungen, Aktuatoren und Sensoren
Agententypen: Reflex-, modellbasierte Reflex-, zielbasierte und nutzenbasierte Agenten
Zusammenhang von KI-Agenten und maschinellem Lernen
Roboter: Definition, Paradigmen und die Verbindung zu intelligenten Agenten

Nutzen, Herausforderungen und Risiken von KI-Projekten

Nachhaltigkeit und Werteorientierung in KI-Projekten
Vorteile von KI-Systemen und Mensch-Maschine-Kombinationen
Ethische Herausforderungen und typische Limitationen von KI-Systemen im Vergleich zum Menschen
Risiken von KI-Projekten: Beispiele, Teamzusammensetzung, Rollen (z. B. Domänenexperten), Fit-for-Purpose, Unterschiede zwischen Wasserfall- und agilen Projekten

Maschinelles Lernen: Theorie und Praxis

Grundprinzipien des maschinellen Lernens: Lernen aus Erfahrung (nach Tom Mitchell)
Aufbau eines Machine Learning Toolkits: Typische Aufgaben wie Vorhersage, Objekterkennung, Klassifikation, Clustering, Empfehlungssysteme
Unterschiedliche Lernarten: Überwachtes, unüberwachtes und semi-supervised Lernen
Praktische Beispiele und Anwendungen mit Open-Source-Software und Cloud-Diensten

Mensch-Maschine-Zusammenarbeit und die Zukunft der Arbeit

Management, Rollen und Verantwortlichkeiten von Menschen und Maschinen im KI-Kontext
Auswirkungen von KI auf Arbeitswelt, Gesellschaft und Organisationen
Zukünftige Entwicklungen und Herausforderungen im Zusammenspiel von KI und menschlicher Arbeit

Zertifizierung (optional)

Vorbereitung auf die BCS Foundation AI Prüfung
Prüfungsinhalte und Testfragen
Durchführung der Zertifizierungsprüfung

Methodik und Durchführung

Dieses Training setzt auf eine ansprechende Mischung aus Vortrag und Diskussionen. Auf der Basis der Schulungsunterlagen wird die Wissensvermittlung durch praxisnahe Darstellung vorgenommen und durch aktive Beteiligung der Teilnehmenden zum jeweiligen Lernstoff ergänzt und erweitert. Die jahrelange Erfahrung von Dierk Söllner als Trainer und Berater im IT Management, in der Organisationsentwicklung und in der Aus- und Weiterbildung von IT-Fach- und Führungskräften sichert eine perfekte Kombination aus Training und Beratung.

Sprache und Unterlagen

Die Seminarsprache ist deutsch. Das begleitende Workbook ist derzeit nur in Englisch verfügbar.

Dieses Kompaktseminar kann mit einer Zertifizierungsprüfung abgeschlossen werden:

Multiple-Choice-Prüfung in Englisch
Closed Book, d.h. keine Hilfsmittel zulässig
Dauer: 60 Minuten für 40 Fragen mit jeweils vier Antwortmöglichkeiten (Nur eine Antwortmöglichkeit ist richtig)
Bestehensgrenze: Mindestens 26 von 40 Fragen korrekt beantworten (65%)

Dauer und Umfang

3 Tage (jeweils 9:00 – 17:00 Uhr)

Voraussetzungen

Für den Besuch dieser Schulung sind keine Vorkenntnisse notwendig, lediglich Interesse und Affinität zur Technologie. Alle Inhalte werden in der Schulung erarbeitet.

Inhouse-Schulung individuell per E-Mail anfragen

oder gleich direkt zum nächsten Schulungstermin anmelden

Sie haben Fragen zum Trainingsangebot? Gerne nehme ich mir die Zeit, um Ihre Ideen und Anforderungen persönlich zu besprechen. Buchen Sie einfach einen unverbindlichen und kostenlosen Gesprächstermin bei mir.

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KI – BCS Essentials in Artificial Intelligence

In der heutigen digitalen Welt ist Künstliche Intelligenz (KI) zu einer Schlüsseltechnologie geworden, die nahezu alle Branchen revolutioniert. Mein Seminar „BCS Essentials in Artificial Intelligence – KI-Grundlagen kompakt mit Zertifizierung“ bietet Ihnen einen kompakten und praxisorientierten Einstieg in die Welt der KI.

Dieses eintägige Seminar vermittelt fundierte Grundlagen der Künstlichen Intelligenz und bereitet Sie optimal auf die international anerkannte BCS-Zertifizierung vor. Sie lernen die wichtigsten KI-Konzepte, Anwendungsbereiche und Technologien kennen und verstehen, wie diese in der Praxis eingesetzt werden können.

Ziele

Das Seminar „BCS Essentials in Artificial Intelligence“ vermittelt grundlegende Kenntnisse und Verständnis der Terminologie sowie allgemeiner Prinzipien der Künstlichen Intelligenz. Die konkreten Lernziele umfassen:

Verständnis der Definition und Bedeutung von menschlicher und künstlicher Intelligenz
Kennenlernen des Konzepts „Lernen aus Erfahrung“ und dessen Bezug zum maschinellen Lernen
Verständnis der verschiedenen Arten von Künstlicher Intelligenz
Einblick in den grundlegenden Prozess des maschinellen Lernens (ML)
Erkennen der Herausforderungen und Risiken im Zusammenhang mit KI-Projekten
Verständnis der Zukunftsperspektiven von KI und der Zusammenarbeit zwischen Mensch und Maschine
Vorbereitung auf die international anerkannte BCS-Zertifizierungsprüfung

Nutzen und Motivation

Grundlegendes KI-Verständnis

Sie erwerben fundierte Kenntnisse über die Grundprinzipien der künstlichen Intelligenz und des maschinellen Lernens.
Sie lernen die verschiedenen Arten von KI-Systemen und deren Anwendungsmöglichkeiten kennen.

Praxisrelevanz

Sie können Beispiele für maschinelles Lernen in geschäftlichen, sozialen und wissenschaftlichen Kontexten identifizieren.
Sie erhalten Einblicke, wie KI das Wachstum Ihres Unternehmens unterstützen kann.

Risikobewertung und Ethik

Sie lernen die Herausforderungen und Risiken von KI-Projekten kennen.
Sie entwickeln ein Verständnis für ethische und rechtliche Aspekte der KI-Nutzung.

Zukunftsorientierung

Sie erfahren, wie KI die Zusammenarbeit zwischen Mensch und Maschine in Zukunft prägen wird.
Sie sind besser auf die zukünftigen Anforderungen und Einsatzgebiete von KI in der Arbeitswelt vorbereitet.

Am Ende des Kurses legen Sie eine Prüfung ab und erhalten das international anerkannte BCS Essentials Certificate in Artificial Intelligence.

Dieser Kurs ist besonders wertvoll für Fach- und Führungskräfte, die KI in ihrem Unternehmen implementieren möchten oder ein grundlegendes Verständnis für KI-Konzepte und -Anwendungen benötigen.

Zielgruppe

Die Zielgruppe des BCS Essentials in Artificial Intelligence Seminars umfasst primär Personen, die ein Interesse an künstlicher Intelligenz haben oder KI in ihrem Unternehmen implementieren möchten. Besonders angesprochen werden Fachleute und Führungskräfte wie CTOs und CIOs, sowie Experten für Organisationsveränderung und Geschäftsprozesse. Auch Web-Entwickler, IT-Architekten und Data Scientists profitieren von diesem Kurs, da er grundlegende KI-Konzepte vermittelt und auf die international anerkannte BCS-Zertifizierung vorbereitet.

Inhalte

Einführung in künstliche und menschliche Intelligenz

Definition und Geschichte der KI
Der Zusammenhang zwischen maschinellem Lernen und Künstlicher Intelligenz
Universal Design & die vierte industrielle Revolution

KI-Anwendungen: Nutzen, Herausforderungen & Risiken

Die Vorteile von KI im Unternehmenskontext
Risiken und ethische Herausforderungen der KI
Finanzierungsquellen für KI-Projekte & Marktchancen

Grundlagen des maschinellen Lernens

Einführung in intelligente Agenten und neuronale Netzwerke
Überwachtes, unüberwachtes und verstärkendes Lernen
Maschinelles Lernen in der Praxis: wirtschaftliche, soziale und wissenschaftliche Anwendungsfälle

Zukunft der KI: Zusammenarbeit von Mensch & Maschine

Wie KI die Arbeitswelt verändert
Zukünftige Richtungen der Mensch-Maschine-Kollaboration

Zertifizierung (optional)

Vorbereitung auf die BCS Essentials AI Prüfung
Prüfungsinhalte und Testfragen
Durchführung der Zertifizierungsprüfung

Methodik und Durchführung

Sprache und Unterlagen

Die Seminarsprache ist deutsch. Das begleitende Workbook ist derzeit nur in Englisch verfügbar.

Dieses Einstiegsseminar kann mit einer Zertifizierungsprüfung abgeschlossen werden:

Multiple-Choice-Prüfung in Englisch
Closed Book, d.h. keine Hilfsmittel zulässig
Dauer: 15 Minuten für 10 Fragen mit jeweils vier Antwortmöglichkeiten (Nur eine Antwortmöglichkeit ist richtig)
Bestehensgrenze: Mindestens 7 von 10 Fragen korrekt beantworten (70%)

Dauer und Umfang

1 Tag (9:00 – 17:00 Uhr)

Voraussetzungen

Für den Besuch dieser Schulung benötigen Sie keine Vorkenntnisse. Alle Inhalte werden in der Schulung erarbeitet.

Inhouse-Schulung individuell per E-Mail anfragen

oder weitere Details per Kontaktformular übermitteln

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Soll ich Künstliche Intelligenz in mein Portfolio aufnehmen?

In einer Welt, die sich rasant durch technologische Innovationen verändert, stand ich in den letzten Monaten vor einer wichtigen Frage: Sollte ich Künstliche Intelligenz (KI) in mein Produktportfolio aufnehmen? Seit ChatGPT verfügbar ist und viele andere Anbieter gefühlt wöchentlich neue Releases fertigstellen, ist das Thema KI omnipräsent im Business und damit auch bei meinen Kunden. Diese Entscheidung war alles andere als leicht und erforderte eine tiefgreifende Auseinandersetzung mit den Chancen und Risiken, die KI für Unternehmen und Einzelpersonen mit sich bringt. Ich musste mir die Frage stellen, wie meine Kunden eine solche Entscheidung aufnehmen und vor allem wie meine Entscheidung überhaupt gestaltet ist. Nach sorgfältiger Abwägung habe ich mich dazu entschlossen, KI-Trainings anzubieten und Unternehmen als Business Coach bei der Implementierung von KI zu unterstützen. In diesem Blogbeitrag möchte ich meine Überlegungen näherbringen und aufzeigen, warum ich glaube, dass KI ein unverzichtbarer Bestandteil der modernen Geschäftswelt geworden ist (oder sein wird) und was ich mit meiner Arbeit dazu sinnvoll beitragen kann. (mehr …)

Business Akupunktur

Business Coaching Podcast „Business Akupunktur“

Kleine Nadelstiche für ein lebendiges und erfolgreiches Business

Organisationen sind mehr denn je einem externen und internen Anpassungsdruck ausgesetzt. Daher ist Organisationsentwicklung nach wie vor überlebenswichtig. Das betrifft Strukturen, Abläufe und vor allem die beteiligten Menschen. Der Podcast Business Akupunktur beleuchtet regelmäßig monatlich verschiedene Fragestellungen dazu:

Welche praktischen Beispiele, Erfolge und Erfahrungen in der Organisationsentwicklung können wir teilen?
Welche Rolle spielt Künstliche Intelligenz im Zusammenhang mit den verschiedenen Aspekten der Organisationsentwicklung?
Wie können wir den Ansatz von Keep-Management nutzen, um in Veränderungsprojekten Bewährtes zu erhalten und damit den Change absichern?
Wie kann Business Coaching für die Menschen im Rahmen von Organisationsentwicklung unterstützen und zum Erfolg beitragen?
Wie können Menschen in Organisationen besser lernen, um der Notwendigkeit eines lebenslangen Lernens nachhaltiger und erfolgreicher zu dienen?

Business Akupunktur ist auf den bekannten Podcast Portalen verfügbar

In dieser Episode spreche ich mit meiner Tochter Henrike über „Digital Detox“. Wir beleuchten das Thema aus zwei Generationenperspektiven, diskutieren den bewussten Verzicht auf digitale Medien u.a. zur Stressreduktion und für ein bewussteres Leben. Henrike teilt ihre Erfahrungen mit einer Social-Media-Challenge im Januar und ich erläutere meinen Ansatz, inspiriert durch die Rauhnächte und das Buch „Atomic Habits“. Wir erörtern, was Digital Detox bedeutet, und betonen, dass es keine einheitliche Definition gibt, sondern vielmehr darum geht, ein Gleichgewicht zur ständigen digitalen Erreichbarkeit zu finden. Uns hat der Austausch zwischen den zwei Generationen sehr viel Spaß und Einblicke gebracht. Lass Dich von unserem Gespräch inspirieren und entdecke, wie Du ein gesünderes Gleichgewicht zwischen digitaler Welt und analogem Leben finden kannst, denn das ist unser beider persönliches Ziel bei „Digital Detox“.

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Gutes bewahren in agilen Transformationen

In dieser Episode spreche ich mit Christoph Schmiedinger über „Keep Management“ in agilen Transformationen und beleuchten das Thema “Bewahren” in Veränderungsprozessen. Christoph teilt als erfahrener Executive Consultant seine Erkenntnisse aus zahlreichen Transformationsprojekten genau mit dem Blick darauf nicht nur Veränderungen voranzutreiben, sondern auch Bestehendes wertzuschätzen. Er betont: „Wir Menschen tendieren dazu, schnell mal eher auf die Defizitseite zu gucken, sehr oft.“ Aus seiner und meiner Sicht ist es gerade in Zeiten des Wandels jedoch entscheidend, das Gute nicht aus den Augen zu verlieren.

Du wirst erfahren, wie Christoph in Transformationsprojekten vorgeht, um das Beste aus beiden Welten zu vereinen – Verändern und Bewahren. Ein besonders interessanter Aspekt ist sein Ansatz, bestehende Stärken bewusst zu identifizieren und das auch seinen Auftraggebern deutlich zu machen. Er sagt: „Wir haben ganz oft Dinge, die laufen gut, aber das heißt noch nicht, dass die systematisch im ganzen Unternehmen gut laufen.“

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Verändern ohne Bewahren?

In dieser Episode begrüße ich Edgar Rodehack, der uns in die Unterschiede zwischen Change Management und Keep Management einführt. Er erläutert, wie Organisationen Veränderungen erfolgreich gestalten können, ohne die bewährten Strukturen und Prozesse zu gefährden. Durch praxisnahe Beispiele zeigt er auf, wie wichtig es ist, sowohl Innovationen voranzutreiben als auch bestehende Stärken zu bewahren. Diese Balance ist entscheidend für nachhaltigen Erfolg in einer dynamischen Geschäftswelt. Edgar gibt wertvolle Einblicke, die Führungskräften helfen, ihre Strategien effektiv anzupassen und gleichzeitig Stabilität zu gewährleisten.

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Veränderung absichern mit den systemischen Gesetzen

In dieser Episode von Business Akupunktur spreche ich mit Jörn Ehrlich über die Bedeutung der systemischen Gesetze für Unternehmen. Jörn erläutert, dass diese Gesetzmäßigkeiten, die auf jahrzehntelangen Erfahrungen basieren, entscheidend sind, um Veränderungen erfolgreich abzusichern. Besonders betont er das Recht auf Zugehörigkeit sowie die Notwendigkeit von Anerkennung und Wertschätzung im Teamkontext. Diese Prinzipien helfen Führungskräften, ein harmonisches und effektives Arbeitsumfeld zu schaffen, in dem alle Mitarbeiter sich geschätzt fühlen und zur gemeinsamen Zielerreichung beitragen können.

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Keep Management – Die andere Seite von Change

In dieser Episode des Podcasts „Business Akupunktur“ hatte ich die Freude, mit Horst Lempart über das Konzept des Keep Managements zu sprechen. Horst, der sich selbst als „Persönlichkeitsstörer“ bezeichnet, erläuterte, wie Keep Management als Gegenpol zum allgegenwärtigen Change Management fungiert. Er betonte, dass in einer Zeit ständiger Veränderungen und Krisen viele Menschen unter Veränderungsmüdigkeit und -überforderung leiden. Keep Management soll hier als stabilisierender Faktor wirken und die Selbstregulationskompetenz der Mitarbeiter stärken. Horst stellte die drei Grundprinzipien des Keep Managements vor: Repariere nicht, was nicht kaputt ist; finde heraus, was gut funktioniert und tue mehr davon; wenn etwas trotz vieler Anstrengungen nicht funktioniert, versuche etwas anderes. Er erklärte, wie Keep Manager als „neugierige Traditionalisten“ agieren und sich auf die Werte und Stärken des Unternehmens konzentrieren. Anhand konkreter Beispiele zeigte Horst, wie Keep Management in der Praxis aussehen kann – von der Verbesserung der IT-Kommunikation bis hin zur Neuausrichtung von Teamstrukturen. Besonders interessant fand ich Horsts Ausführungen zum lösungsorientierten Beratungsansatz und seine Sichtweise auf Probleme als Wirklichkeitskonstruktionen. Er betonte, dass Veränderung nicht um ihrer selbst willen stattfinden sollte und dass Keep Management hilft, einen ausgewogenen Ansatz zwischen Bewahren und Verändern zu finden. Insgesamt bot das Gespräch mit Horst wertvolle Einblicke in einen oft vernachlässigten Aspekt des Managements und zeigte Wege auf, wie Unternehmen Stabilität und Veränderung in Einklang bringen können.

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Ungewissheit produktiv nutzen oder was können wir von Raumschiff Enterprise lernen

In dieser Episode begrüße ich Astrid Kuhlmey zu einem spannenden Gespräch. Wir diskutieren, wie man Ungewissheit produktiv nutzen kann, inspiriert von der Serie „Raumschiff Enterprise“. Astrid, mit über 30 Jahren Erfahrung im Management und als Beraterin, teilt ihre Ansichten über den Umgang mit Unsicherheiten und Krisen. Sie betont die Bedeutung von Körperintelligenz und intuitiven Fähigkeiten, um in unvorhersehbaren Situationen handlungsfähig zu bleiben. Astrid beschreibt Ungewissheit als einen natürlichen Zustand, der trotz bester Planung auftreten kann. Sie erklärt, dass Ungewissheit oft ein Gefühl von Unbehagen auslöst, da sie unerwartete Ereignisse mit sich bringt, die Menschen verunsichern. Astrid hebt hervor, dass der Umgang mit Ungewissheit von der Fähigkeit abhängt, schnell auf diese Gefühle zu reagieren und ins Handeln zu kommen. Sie erläutert, dass die moderne Gesellschaft durch die Industrialisierung und Technologisierung versucht hat, Ungewissheit zu eliminieren, was jedoch nicht vollständig möglich ist. Im Gespräch wird auch die Relevanz von Ungewissheit in der heutigen Zeit beleuchtet, insbesondere im Kontext von Krisen wie der Pandemie und geopolitischen Konflikten. Astrid betont, dass der Körper oft vernachlässigt wird, obwohl er eine wichtige Rolle im Umgang mit Ungewissheit spielt. Sie erklärt, dass intuitive Fähigkeiten und subjektivierendes Handeln entscheidend sind, um in ungewissen Zeiten effektiv zu agieren. Abschließend diskutieren wir, welche Kompetenzen erforderlich sind, um Ungewissheit zu bewältigen, und ziehen Parallelen zu „Raumschiff Enterprise“ als Modell für den Umgang mit dem Unbekannten.

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Erfolg durch Eigeninitiative – Selbstwirksamkeit als Wegweiser

In dieser Episode erwartet Dich das Thema „Erfolg durch Eigeninitiative – Selbstwirksamkeit als Wegweiser“. Mein Gast Dr. Sven Haase, ein holistischer Organisationsentwickler und systemischer Coach, wird uns erklären, warum Selbstwirksamkeit im beruflichen Kontext so wichtig ist. Er sagt: „Es geht immer bei einem selbst los, bei allen Themen, die wir irgendwie machen.“ Sven wird uns zeigen, wie Selbstwirksamkeit nicht nur unsere Arbeit, sondern auch unser persönliches Leben positiv beeinflussen kann.

In dieser Episode erfährst du, wie du deine eigene Selbstwirksamkeit stärken und dadurch mehr Energie und Motivation in deinem Beruf gewinnen kannst. Sven betont: „Wie viel schöner ist es denn, wenn mir die Arbeit sogar noch Energie schenkt und ich dann von der Arbeit nach Hause gehen kann und total energetisiert und mit einer totalen Motivation auch meinem persönlichen Projekt noch nachgehen kann.“ Wir werden auch darüber sprechen, wie Unternehmen von selbstwirksamen Mitarbeitenden profitieren können und wie man einen holistischen Ansatz in der Organisationsentwicklung umsetzen kann. Ich wünsche dir viel Spaß und inspirierende Eindrücke bei dieser Episode. Los geht’s!

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Unternehmen brauchen keine Organisationsentwicklung!?

In dieser Episode von „Business Akupunktur“ spreche ich mit Carolin Fiechter über das Thema Organisationsentwicklung und Value Management. Carolin, als erfahrene Organisationsgestalterin, teilt ihre Einsichten über den Wandel von Kostenmanagement zu Value Management und betont, wie wichtig es ist, Organisationen gezielt zu gestalten und die Entwicklung bewusst zu steuern. Sie erklärt, dass Organisationen sich ständig weiterentwickeln und dass es keinen festen Endzustand gibt, sondern dass sie sich kontinuierlich anpassen und verändern müssen.

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Ausbildung endlich neu denken

Diese Episode beschäftigt sich mit den Herausforderungen und Chancen der Ausbildung in deutschen Unternehmen. Die Gästin Kristin Stein ist Pädagogin, Lernbegleiterin, Beraterin und Coach. Sie setzt sich für Veränderung und Entwicklung in der Ausbildung ein. Sie erklärt, warum viele AusbilderInnen überfordert sind, wie man Ausbildungsmethoden modernisieren kann und wie man Auszubildende motiviert und fördert. Sie bietet zusammen mit ihrer Kollegin Aenne Holz eine Weiterbildungsreihe für Ausbilderinnen an, die aus acht Modulen besteht, die online und interaktiv gestaltet sind. Die Themen reichen von Ausbildungsordnung und Lernzielen über Feedback und Konfliktmanagement bis hin zu gesetzlichen Grundlagen und Mediation. Die Episode bietet wertvolle Einblicke und praktische Tipps, die zur Verbesserung der Ausbildungsqualität beitragen können.

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Agilität ist tot! Lang lebe Agilität!

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Ich spreche in dieser Episode mit Jan Fischbach, einem erfahrenen Scrum-Trainer und Berater, über Agilität und Scrum. Wir diskutieren die historischen Wurzeln von Scrum, wie es von Toyota und anderen Unternehmen beeinflusst wurde und wie Scrum dazu beitragen kann, Produkte zu verbessern, mit Komplexität umzugehen und sich kontinuierlich zu verändern. Unser Gespräch basiert auf vielen Blogbeiträgen von Jan, deswegen lege ich Dir diese Episode besonders an Herz!

Worüber sprechen wir? Hier ein paar Fragen, auf die Du Antworten erhältst:

Wie sind Scrum und Agilität entstanden?
Was ist der Unterschied zwischen Scrum Mastern und Agile Coaches?
Warum werden gerade viele Scrum Master entlassen?
Was hat Jan Fischbach von Jeff Sutherland, einem der beiden Autoren des Scrum Guide gelernt?
Welche Tipps und Ressourcen kannst du nutzen, um mehr zu lernen?

Silodenken nervt total! Oder?

In dieser Episode des Podcasts Business Akupunktur spreche ich mit Christina Grubendorfer, einer Organisationsberaterin und Autorin, über das Thema Silo-Denken. Wir klären, warum Silo-Denken eine natürliche und funktionale Folge der Arbeitsteilung ist und welche Vorteile es für die Fachlichkeit, die Zugehörigkeit und die Zielerreichung hat. Wir diskutieren auch, wie man mit den Nachteilen des Silo-Denkens umgehen kann, indem man übergeordnete Ziele und Zwecke definiert, die Zusammenarbeit über die Bereiche hinweg fördert und andere Perspektiven einbezieht. Wir betonen, dass man sich immer fragen sollte, was das eigentliche Problem ist, das man lösen will, bevor man das Silo-Denken als Erklärung oder Feindbild verwendet.

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Kollegiale Organisation – Wie geht das?

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Diese Podcastepisode beschäftigt sich mit dem Organisationsmodell der Arineo GmbH, das auf vier Dimensionen der verteilten Führungsarbeit basiert. Meine beiden Gäste Verena Heyn und Ralf Mackowiak erklären, wie sie das Modell partizipativ mit den Mitarbeitenden entwickelt haben und welche Vorteile es für die Zusammenarbeit, die Kundenbindung und die Mitarbeiterzufriedenheit bietet. Sie erläutern auch, wie sie neue Mitarbeitende in die kollegiale Organisation einbinden und wie sie mit Herausforderungen wie Selbstorganisation, Kommunikation und Verantwortung umgehen. Die Episode bietet einen spannenden Einblick in eine alternative Form der Organisationsgestaltung, die auf Stärkenorientierung, Flexibilität und Vertrauen beruht.

Psychologische Sicherheit – Was steckt dahinter?

In dieser Episode diskutiere ich mit Insa Meier über das wichtige Thema der psychologischen Sicherheit am Arbeitsplatz. Psychologische Sicherheit ist der Glaube oder das Vertrauen, dass man nicht bestraft oder gedemütigt wird, wenn man in einem Team oder in einer Gruppe von Menschen Ideen, Fragen, Bedenken oder Fehler äußert oder zugibt. Wir sprechen über die Bedeutung von Fehlerkultur, offener Kommunikation und konstruktivem Feedback in Teams und klären die Rolle von retrospektiven Meetings wie Scrum-Retrospektiven, um die Zusammenarbeit zu reflektieren und zu verbessern. Insa und ich sprechen auch über die Bedeutung von klaren Kommunikationsstrukturen, wie dem Stellen von klärenden Fragen und dem Schaffen von Raum für offenen Austausch.

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Führung im Tandem – Wie soll das gehen?

Titelbild Business Akupunktur zur Episode 27 mit Jenny Pfeifer